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[建議] 從南京歸來後一年半的心得

看板TWSU (大陸留學)作者 (alpha)時間6年前 (2018/03/13 13:25), 6年前編輯推噓19(19推 0噓 106→)
留言125則, 18人參與, 6年前最新討論串1/2 (看更多)
最近有不少人來問我去中國留學的事情，突然想起自己的南京大學見聞還沒作個了結，所 以打算發這篇文，給後來人一點建議。 本人就讀的是南京大學歷史學院的碩士班，南京大學作為中國綜合排名前七，文科綜合前 五的學校，自然對它充滿期待，可惜事與願違，因為種種原因，我就讀一年後回台灣繼續 就學，詳細內容可以a我的ID來看一下。 現在來補充下學期的見聞。 當時寒假回國，跟推薦我去的老師們說了一學期見聞和失望，他們聽了也都非常訝異，但 還是鼓勵我再留一學期看看會不會有改善。我當時也在想是不是因為院系剛搬遷，很多事 情都還沒上軌道，才會出現那麼多問題（後來想想自己真是蠢得厲害，教學和院系搬遷有 何關係？），說不定下學期就會變好，所以就繼續留了下去。 結果開學不到兩星期，我就決定這學期結束就要回台灣了。 導火線有三件事，第一件事是其中一堂必修課的老師，表定兩小時的課，卻永遠早退一小 時，而每次上課的那一小時，則不斷地鬼打牆重複，根本就沒學到什麼東西，大部分的課 程也繼續重複上學期的沒有課程大綱、沒有課前指定閱讀、沒有討論課的問題。 第二件事是看了某位博士班學長姊的答辯，覺得這個院系對研究生的培育和要求實在太過 放水放鬆。 第三件事情，其實是上學期期末發生的事情。 這個故事發生在期末研究生英文的課堂上，我坐在最後排，發現前面一堆人作弊，不是一 兩人的那種，而是十幾人的那種，而老師就在教室裡來回巡視。 我很確定老師有看到，但她並沒有做出任何阻止的動作。 因為這門課在考試前並沒有說可以開手機查單字等等，所以我依然堅持用自己的腦袋去作 答。 回去後跟中國的朋友說了這件事，非常讓人意外地他們對這件事習以為常，即便是跟我一 起考試的同學，他們雖然對有學生作弊而且老師沒有阻止作弊這件事感到有些訝異，但也 都聽聽就算了，只剩下我一個人自己在房間生悶氣，我不解為何他們對這種事情可以如此 淡定。 我的導師知道後也有來安慰我，跟我說沒有證據也沒辦法，但他之後說的話讓我更加訝異 。 當時我的老師對我說： 「我們很多老師都知道這種事情。」 直到現在，我都不知道這種事情在中國院校到底是不是常態，是不是很多老師都知道但卻 視若無睹，還是說這就只限於南京大學的研究生課堂，但無論如何，我覺得這種環境已經 無法讓我再待下去。 現在我回到台灣已經一年半，雖然就讀的學校也有很多缺點，但生活也過得非常充實，即 使這個學校的排名可能沒有那麼好看，但我自認我學到的比在那邊還要多不少。 最後，我希望給後來人幾點建議： 1.不要對中國的大學抱持憧憬和不切實際的幻想，排名什麼的真的參考價值有限，許多排 名連中國自己的師生都不相信，而且有很多學習上面的需求和細節，是這個排名呈現不了 的。 2.任何的見聞都有侷限性，不管是大學教授（他們也只看到學術研究的部分而沒有注意到 教學現場的狀況），還是去中國讀書的朋友（我遇到的某些台生，並沒有讀過台灣的大學 ，以為南大這樣的環境真的就已經是標準以上的好學校了），或是去交換的學生（很多交 換學生的日常生活是在旅遊而不是在學習），當然也包括這篇文章的內容。 基於資訊的有限性，我會建議高中生能留在台灣念就留在台灣念，大學期間透過交換來中 國一學期，之後再考慮研究所要不要來。每年都有台生讀了一學期、一年之後因為各種適 應不良、接受不了而返台重新開始，這樣不僅痛苦，而且浪費時間，很不值得。 3.給還留在那邊的人，如果你真的不喜歡你的校系，不喜歡你的學校環境，奉勸及早離開 ，不要將自己留在讓自己痛苦的泥淖中，對身心都不健康。 4.這是我最想說的部份。很多人待在台灣會覺得很沒有希望、覺得台灣有很多問題、很多 缺點，因此對其他地方心生嚮往。 但請務必記得，每個地方都有自身的問題，有些台灣的問題其實在其他地方也有，而且可 能更嚴重（我在南大就感受到他們重研究輕教學的狀況比台灣要嚴重太多），如果抱持著 太多憧憬，在與預期不符的時候會非常痛苦。 我自己反而是在南京的那一年，了解到台灣其實沒那麼壞，就我自身的歷史學領域，很多 中國學者都讚譽有加，許多去過台灣的交換生也覺得台灣的教學品質比他們自身的學校要 好，而且他們交換的學校還不是台灣的五大。 當我跟中國朋友們聊天，聽他們擔憂房價、擔憂畢業薪水、擔憂畢業後是否還能留在一二 線城市生活、落戶，才發現中國儘管有許多發展機會，但他們年輕人面臨的壓力也很大， 有些問題還跟台灣很相似。 我在台灣看到很多對中國的大學乃至生活抱持諸多憧憬的人，根本就把中國當作了充滿黃 金的寶地，卻忽略很多缺點（我想這跟某些媒體的推波助瀾有關），進而無法務實地進行 判斷，我覺得這是非常危險的。 簡而言之，希望大家能夠務實判斷自己的選擇（雖然現階段因為資訊不足真的很困難）， 不要重蹈我的覆轍。 後記： 我在這個版PO出一些遭遇後，也得到一些人的回饋，有位網友說他在復旦也遇到同樣的情 況，我聽聞後也非常訝異，怎麼會連中國前三的大學都有這種狀況？ 我不知道我的經歷能否代表全中國的大學常態，但我確信，我的經歷至少能夠代表某些中 國大學的確存在類似的問題，即便是中國排名前列的大學。 再後記： 最近學科評估出來後，南京大學被說遭遇斷崖式的下跌，只能跟大家說，慎選這所學校吧 ，雖然其他學校是不是會比較好也很難說。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.230.227 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TWSU/M.1520918725.A.03C.html
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03/13 13:33, 6年前 , 1F
我懂你><
03/13 13:33, 1F
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03/13 13:36, 6年前 , 2F
感謝樓上XDD
03/13 13:36, 2F
※ 編輯: alpha30339 (140.112.230.227), 03/13/2018 13:44:41
推
03/13 13:43, 6年前 , 3F
感謝分享
03/13 13:43, 3F
※ 編輯: alpha30339 (140.112.230.227), 03/13/2018 13:50:15
推
03/13 14:52, 6年前 , 4F
感謝分享
03/13 14:52, 4F
推
03/13 14:53, 6年前 , 5F
推
03/13 14:53, 5F
推
03/13 17:59, 6年前 , 6F
有同感
03/13 17:59, 6F
推
03/14 21:32, 6年前 , 7F
不推對不起自己 南大 呵
03/14 21:32, 7F
現在回想起來，我那時候過得很不開心，說不定心理都有點生病。 只能說讀一所學校讀到讓人如此厭世真的很不容易。 ※ 編輯: alpha30339 (140.112.230.227), 03/14/2018 22:45:28
推
03/15 16:10, 6年前 , 8F
推
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03/15 17:39, 6年前 , 9F
研究所不推去那邊唸 沒幾所值得
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03/15 17:39, 6年前 , 10F
去念大學部是著眼於當地就業發展
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03/15 17:39, 6年前 , 11F
這是兩條很不同取向的路
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03/15 17:41, 6年前 , 12F
再者,那邊的校方管理階層官僚味都很重,這是
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03/15 17:41, 6年前 , 13F
去之前心裡要先作好準備的
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03/15 17:43, 6年前 , 14F
畢竟幾十年以黨領政,要全面改革還早
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之所以不推薦大學就去念，是因為真的看過太多適應不良的台生浪費一年後又回來重考， 學分也無法轉換，如果是交換的話，除了體驗之外，還可以轉換學分空間。 不過如果是以就業取向來說，大學在台灣念，研究所再過去讀也不是不行吧？至少自己看 過的台生都是走這種管道去當地就業。 再者就是，我自己也潛入過他們的本科課堂，結果情況也沒有比較好（嘆）
推
03/15 17:45, 6年前 , 15F
研究所的話我覺得是追求不一樣吧！中國那邊
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大家讀研究所有9成以上都是為了找到好工作，
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03/15 17:45, 6年前 , 17F
所以對於平時的課業、考試並不是特別在意
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這在去之前就有聽說了，我自己當初在台灣問了三位教授（一位還是中國來台的），以學 術為導向的話，他們就是推南大，結果就......只能說有時候老師沒有看到他們怎樣培育 學生，資訊還是有落差吧。 不過我覺得就算研究所的學生有九成以上都是為了找好工作，也不構成教授可以不認真教 學或是不認真指導學生的理由，在台灣的碩士生也是大半都不會走學術路途，但真的沒看 過有這麼離譜的案例。 當然如果是想去就業，那研究所學習怎樣就可以不管，反正他們也一堆翹課去實習的。 但如果是想去精進自己的研究和學習，我覺得就真的要慎選。 ※ 編輯: alpha30339 (140.112.230.227), 03/15/2018 18:14:14
推
03/15 18:14, 6年前 , 18F
學長好，聽到爛了哈哈
03/15 18:14, 18F
你哪位阿XDD? ※ 編輯: alpha30339 (140.112.230.227), 03/15/2018 18:15:36
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03/15 20:53, 6年前 , 19F
我之所以說過去廿大學部是著眼於就業發展
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03/15 20:54, 6年前 , 20F
是大學部才能建立將來的connection
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研究所再過去喔 那種connection不夠
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就像台灣不是也在吵 唸台大研究所算台大人?
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03/15 20:55, 6年前 , 23F
其實美國也差不多 沒人會把哈佛碩博士當成
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真哈佛人,大學四年在一起同擔苦樂的感覺是
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03/15 20:56, 6年前 , 25F
怎樣也換不來的
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首行:*"唸"大學部
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03/15 20:57, 6年前 , 27F
而且十八歲適應力比較強 你說不適應 我猜
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03/15 20:58, 6年前 , 28F
大概是被那些學霸壓制的感覺吧 其時習慣就
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03/15 20:58, 6年前 , 29F
好了 出來就業都是歸零開始
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03/15 20:59, 6年前 , 30F
再者,唸大學部再跳國外相對機會多不少
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其實不適應的種類很多，學習不順只是一種，也看過覺得課程太差勁、生活習慣、價值觀 差異太大無法接受而離開的。 關於人脈論，我不知道這種說法有多少可行性，但就自己的感受和同學的經歷來講，人脈 的前提還是實力吧，如果你無法給對方一些回饋，對方幹嘛要拉你一把呢？ 我現在就在讀台大，說真的我覺得網路過於誇大台大的血統意識，尤其是台大研究所多得 是外校加起來比本校生直升還多的，也從未聽說過只因為大學不是台大就被擋什麼機會的 。 就我自己跟他們學生的相處，他們的血統意識也沒這麼誇張，也看過研究所在那邊讀，後 來就業很不錯的台生，倒是沒看過他們有什麼connection不夠的問題。 ※ 編輯: alpha30339 (140.112.230.227), 03/15/2018 21:05:59
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03/15 21:00, 6年前 , 31F
您提到的重研究不重教學 台灣不也這樣?
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甚至美國也有啊 長春藤放水課一堆
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還有 57 則推文
還有 5 段內文
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03/26 23:44, 6年前 , 90F
這些科系的教授都是共匪豢養的食客和禦
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用文人，你還能指望有學術品質？他們發
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表的文章根本無法被國際同行引用和驗
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證，都是在扯淡。在強國上這些科系的
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學生都是大學聯考考極低分而入的，絕大
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多數都不是他們的第一志願，入學後,
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不是轉系就是去舔共，希望畢業後能有一
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官半職，根本無心思去學習。台灣學生
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如果去讀這些科系，如果挑釁他們的紅線
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出幾個李明哲也不意外，如果去舔共，出
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幾個王炳忠也很正常。台灣學生去讀商和
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資工，可能會好一點，因爲有國際同行
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的交流和驗證，但主要是爲了工作和市場
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03/27 00:00, 6年前 , 103F
您當年的選擇，從一開始就是決策錯誤。
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不懂裝懂。 我應該寫得蠻清楚的了，我回來的原因就是因為他們重研究輕教學還有各種糟糕的行政以 及資源支援，但他們的研究還是有值得肯定之處，你要這樣一竿子打翻他們的研究成果， 這點我可就要反駁了。 你說的歷史為政治服務，中國確實有這種現象，但主要都集中在近現代，那和我的領域不 相關，以蒙元史的研究來說，絕對不會有人說中國的研究不重要，事實上就連台灣的大學 歷史系，在大學部階段就必須要看一堆中國學者的文章了，更何況就算是近現代的研究， 中國學者還是有幾個出彩的會被國際學界重視。 我當初之所以選擇去南京大學，就是看過他們老師發的研究論文和專書，而且經過三位老 師的推薦和諮詢後才過去的，其中一位在中國做過博士後、一位自己就是中國人，這就是 我當初去讀的原因，只是很遺憾，作為一位學生，有很多該要有的他們都沒有。 你自己要拿不相關的事情來亂扯，就不要怪我不客氣了，你的發言讓我感覺你對中國的學 術狀態根本一知半解。 順帶一提，我在南京大學歷史學院遇到的同學當中，僅就我所知的，就有四川、山西前百 多名的同學，我是不知道以他們的人口數和他們的排名，在你眼中是不是算是聯考分數極 低，但顯然在中國不是喔XDD。 當然他們的學術實力和用功程度如何又另當別論了。 ※ 編輯: alpha30339 (140.112.230.227), 03/27/2018 05:43:44 ※ 編輯: alpha30339 (140.112.230.227), 03/27/2018 06:09:07 ※ 編輯: alpha30339 (140.112.230.227), 03/27/2018 06:10:14 ※ 編輯: alpha30339 (140.112.230.227), 03/27/2018 08:06:17 ※ 編輯: alpha30339 (140.112.230.227), 03/27/2018 08:07:45
推
03/30 17:57, 6年前 , 104F
這篇真的很中肯 我現在座落華南 系上
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03/30 17:57, 6年前 , 105F
老師基本海龜 重研究 輕教學 的風氣
03/30 17:57, 105F
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03/30 17:57, 6年前 , 106F
很重 在這裡讀本科 只能自救…
03/30 17:57, 106F
廣州中山嗎?XD 我還蠻訝異系上老師可以基本海龜，南京大學歷史學院大部分都是土博， 而且還是南大自產自銷的土博，就算是北大復旦的歷史系，土博的比例依然很高。 自救宣言真的聽很多台生講了一次又一次，後來真的覺得，來一個學校結果什麼都要靠自 己，自己認真想找老師討論報告、作業和論文都被推辭，真的毫無意義可言，除了一個排 名之外，到底又獲得什麼?我覺得中國真的是一個很好讓人破除排名迷思的地方。 ※ 編輯: alpha30339 (140.112.4.209), 03/31/2018 01:29:52
推
04/17 21:46, 6年前 , 107F
推分享
04/17 21:46, 107F
推
04/26 02:34, 6年前 , 108F
推分享 不過我想說下 是不是學校問題？
04/26 02:34, 108F
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04/26 02:35, 6年前 , 109F
上個學期去了上海同濟交換一學期 感覺
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老師們的教學都還算挺認真
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04/26 02:36, 6年前 , 111F
不過也有可能是科系關係 我們本來就是
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自學比課堂教導有用得多 老師稍微點撥就
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會讓你回去練習
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交換的是動畫系
04/26 02:37, 114F
推
04/26 02:39, 6年前 , 115F
同學們之間的學習風氣都很不錯（至少讓
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我有明顯的感覺到他們很認真）
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不知道，可能是我特別背，也有可能是您特別幸運。 不過我自己問過北大、清華還有浙江、復旦、上交的朋友，上課評價也多是普普到很爛， 最後加一句凡事都要靠自己。 至於學生認真程度，至少南大的同學沒讓我感受到他們特別認真(回台之後反而覺得現在學 校的同學比他們認真多了)，不只是碩士班，連大學部都沒覺得他們很認真，上課划手機、 看影片、讀自己書的大有人在，而且聽不少朋友提到他們在北京上海遇過不少同學翹課去 實習的，可能我這個領域沒什麼實習空間，所以沒怎樣看到這種事情。或許這也可以說是 某種程度上的認真吧XDD? ※ 編輯: alpha30339 (140.112.230.227), 04/26/2018 13:22:24
推
05/08 19:52, 6年前 , 117F
某樓真的是不懂裝懂，每個國家都有
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05/08 19:53, 6年前 , 118F
歷史為政治服務的情形，撇除這點，
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05/08 19:54, 6年前 , 119F
中國很多研究都影響很深遠，深遠到
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05/08 19:54, 6年前 , 120F
台灣現在很多人把民國以前的中國稱為
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05/08 19:55, 6年前 , 121F
封建，想當初進歷史系，就有老師說誰
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05/08 19:56, 6年前 , 122F
敢說秦以後的歷史是封建，就當人
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05/08 19:58, 6年前 , 123F
不過大陸的教學實在該大力整頓了，
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05/08 19:59, 6年前 , 124F
還有學院內各派系的鬥爭也會影響到
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05/08 19:59, 6年前 , 125F
課程....
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※ 編輯: alpha30339 (140.112.230.227), 05/16/2018 21:33:17
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