Re: [國小] 校外教學-教職員工"免費"的遊樂

看板Teacher (教師)作者 (capik)時間14年前 (2011/02/26 10:50), 編輯推噓4(4012)
留言16則, 6人參與, 最新討論串2/4 (看更多)
※ 引述《chenkli (chenkli)》之銘言: : 看到那麼多人回應,我也來回應一篇 : 本人擔任桃園縣偏遠國小訓導組長4年 : 承辦過4次的畢業旅行及校外教學 : 有幾點上得要先說明 : 1.因為審計機關的要求,隨畢業班或校外教學出去之老師得要自行付款 : 避免旅行社將款項轉嫁到學生身上,這是最近這三年的規定,但是因為 : 這個隨班出去的工作實在吃力不討好,加上課務自理,沒啥人想要去 : ,所以都是由學校的出差費來負責(只負責由學校指派之支援行政人員及班導師) : 2.旅行社辦理畢業旅行及校外教學,皆有款項明細,除了車資為學生分攤外 : (車資這部份,現在也得要加上老師及支援行政人員數來分攤) : 其餘的食、住、門票費用等等,都是個人負擔 : (一個人吃多少錢,一個人團體門票多少等等) : 根本很難找到地方讓老師可以轉嫁這個金額(因為太明顯,看得出來) : 3.我也有邀請過曾經帶過畢業班的代課老師(已經離職)參加畢業旅行,可是, : 他得要自行付費需加入分攤畢業旅行費用的行列,因為價錢得要公開對 : 家長會及學校交代 : 4.這種跟畢業班出去的工作吃力不討好,還得要肩負學生的安全責任 : 只要一個學生出問題,保證你忙的滿頭大汗,誰還會想要出去 : 請不要發表一些毫無查證的事情 : 還說這是一位負責主辦校外教學或畢業旅行的「老師」爆料,那是不可能的 : 而且po文的這位仁兄還特別說明是大學校 : 畢業旅行或校外教學只要超過10萬元,得要公開招標 : 各項費用都必須公開化,並且經過行政會議通過,並且簽訂合約書 : 學校也會知會學校家長會來監督招標案進行 : 怎麼可能還會有這種讓眷屬「免費」參與的這種事情發生 : 難道那些負責蓋合約書的學校行政人員都不怎麼想幹了嗎? 我不是要推翻你的觀點,而是要講一下招標的盲點 公開招標如果完全透明化,利潤完全透明的話,那我想知道旅行社要賺什麼? 這個是一個盲點。 舉個例好了:例如一個學校校外教學以九族文化村一天遊, 這種團體門票都知道、車資行情價也知道、團體保險也知道........理論上夠透明了吧。 但是 1.目前各學校公開招標,兩三家的旅行社通常會有不同的報價 (從這邊就知道其中的利潤不同.....) 其實團體票,各旅行社跟景區談的價格有時是不同的(對的,團體票是可以直接 跟景區談,而不是完全景區公告的牌價。) 車資也是一樣可以談的,只是可以談的幅度不大,例如一天出車12000, 減個700是可能的。(700大概就是一個人的費用,等於優惠一人) 因此這邊旅行社又能有空間運作。 2.各旅遊區為鼓勵團體戶外教學,很多地方會有幾人以上,帶隊教師免費的作法。 所以這邊也會優惠處,讓旅行社可以彈性調整價格。 3.小學校招標時有時為了配合某個年段,導致某個年段價格並非最佳。 (例如中型學校招標時,可能甲旅行社給高年級的條件很好,但中年級條件普通, 但是該校考量高年級可以獲得很好條件,就會票選這家旅行社) 這種的情況,旅行社運作空間就很大了。 ps.大學校當然不可能這樣,因為大學校一個年級一個地方,就要投一次標, 可以避免全校混在一起投標。(不過也是有大學校一次投標的) 至於有家長會長監督,一般這些情況他們也都會瞭解,並不會過於干涉。 倒是審計部跟教育部(這應該是最沒有作為的單位),像這種事情只要教育部 下個公文,統一全國規定即可,規定隨隊教師、行政人員的費用由學校相關費用支付即可 (老師也是上班,應該沒有人去上班做事情還要自己付錢的要求吧) 但是教育部卻不下這樣的公文。 審計部更扯,規定隨隊教師、行政人員要自負費用,那個公司員工上班做事賺錢還要交錢? 如果學校沒有明理的校長,直接按這規定要求隨隊教師交錢,那不是鬧笑話了。 --------------------------------------------------- 至於現在還有沒有學校讓非必要的老師、行政人員免費參加, 我只能說在歷史因素下,以前有,現在大部分沒有(現在參加的家長也要繳同樣費用), 而隨隊老師、行政人員目前很多學校還是免費(旅行社搞定),或是完全按照規定由 學校差旅費支付。 但是非相關人員免費的狀況應該屬於少數。 ps.戶外教學一定要辦嗎?越來越麻煩,出事也越來越多,真不知道那個單位規定 每年都要一次,然後再來吵個半天,不辦不行嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.56.137.148 ※ 編輯: capik 來自: 61.56.137.148 (02/26 10:51)

02/26 11:58, , 1F
去年我也不想辦,但被校長以"因噎廢食"論點叮得要命
02/26 11:58, 1F

02/26 12:09, , 2F
其實有人想要鬧畢業旅行帶隊老師費用的問題
02/26 12:09, 2F

02/26 12:09, , 3F
這換個角度想真是求之不得 最好鬧到規定全國老師
02/26 12:09, 3F

02/26 12:10, , 4F
帶隊畢業旅行教師都要自費 然後呢 本來在外面過夜
02/26 12:10, 4F

02/26 12:10, , 5F
的三天兩夜活動就會變成分三次坐公車去外面公園郊遊
02/26 12:10, 5F

02/26 12:10, , 6F
這樣搞下去 旅行社或風景區利益團體就會先請立委
02/26 12:10, 6F

02/26 12:11, , 7F
狗幹教育部下這種擋人財路的公文 其實上有政策下有
02/26 12:11, 7F

02/26 12:11, , 8F
對策 真的要算那麼清楚我還求之不得(  ̄ c ̄)y▂ξ
02/26 12:11, 8F

02/26 15:43, , 9F
也覺得鬧一鬧大家都不要辦算了。哪個機關派人出差過
02/26 15:43, 9F

02/26 15:45, , 10F
夜還要叫員工自行付費的?更別說課務還要自理,等於我
02/26 15:45, 10F

02/26 15:45, , 11F
被派出去還要被扣薪水。 以後都別辦了最好。
02/26 15:45, 11F

02/26 17:13, , 12F
學生出去玩老師加班...加班費勒...還我加班費...
02/26 17:13, 12F

02/26 17:57, , 13F
付費上班的時代來了
02/26 17:57, 13F

02/26 20:13, , 14F
畢旅..我可以下班後不受理客戶嗎?不用半夜接電話起來
02/26 20:13, 14F

02/26 20:14, , 15F
服務客戶需求..畢旅24小時待命.加班費呢
02/26 20:14, 15F

02/26 20:16, , 16F
算清楚吧..推2樓.最好鬧到不辦~~萬歲~~~~
02/26 20:16, 16F
文章代碼(AID): #1DQ6fzQC (Teacher)
文章代碼(AID): #1DQ6fzQC (Teacher)