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Re: [國小] 轉貼朋友的一個考試風波，請老師們看看

看板Teacher (教師)作者 (天曉得)時間12年前 (2014/03/25 15:12), 編輯推噓-1(15推 16噓 81→)
留言112則, 23人參與, 最新討論串14/22 (看更多)
※ 引述《zamp (測試帳號)》之銘言： : ※ 引述《bahamutuh (天曉得)》之銘言： : : 一直說要證據，那來打個賭吧。 : : 他把這份考題給他的學生去做做看，並且把學生的答題po上來讓大家看看 : : 讓大家來評斷他的學生有沒有能力完成這樣的事情 : : ，輸的買小百科 小小百科或科學啟蒙之類的書籍給那些學生 : 賭了。是你跟我賭還是黃老師？ : 六個班嘛，我可以提供每個班約5000元的書籍， : 對了，請遵守考試規則，畢竟場子不是我能控制的： : 1. 考一節課。 : 2. 考試時監考教師禁聲。 : （我知道有些老師在考試時會一直指導學生作答） : 最後，請將全班的作答卷都拍照， : 不要只挑選作答狀況良好的。 好，我可以跟你賭。 我真的很好奇，這些題目為何會讓一些老師看到跳腳? 1.請舉出三個日常生活中見到的力的現象。 這隨便舉例都有呀 提書包 搬椅子 打躲避球...等 幹嘛把答案想的這麼難? 2.請舉出三個會沉到水底的東西。 這就是送分題呀，寫不出來，可以買塊豆腐撞死算了 重點是讓學生自己寫出來，幹嘛一定要用選擇 是非題或連連看來限制住學生 3.請舉出三個會浮在水上的東西。 這也是送分題 有上過浮力的課有做過浮力的實驗，還寫不出來，代表這門課白上了，直接重修算了 4.為什麼把吊著一袋彈珠的橡皮筋放到水裡，橡皮筋的長度會縮短呢? 這有寫出"浮力"兩個字就有基本分了，這很難嗎? 5.為什麼整塊油土會沉到水，但是捏成碗狀的油土會浮在水上呢? 這跟鐵會沉到水裡，但鐵船可以浮在水上的問題很類似 (答案就懶得寫了) 出這題的用意是要學生會聯想到其他事務上並說明出來 而且這老師之前上課時就有問過學生類似的問題了，還當場做個簡單的實驗來說明 我敢說，這種臨時作的簡單小實驗(迴紋針會不會浮在水上)會讓學生印象很深刻 6.阿基米德如何分辨王冠是不是純金做的？請簡略說明方法。 有人說很難一兩句表達出來，這也是把表達過程想的太難 A.因為王冠體積很難測量，所以放進水中看看溢出多少水量，再把跟王冠相同重量的 純金塊放進水中看看溢出多少水量，溢出水量不同就代表王冠非純金，因為密度不一樣 把故事描述一次，答案就差不多出來了 7.曹沖如何評量大象的重量?請簡略說明方法。 有人說這是國文題... 這就是一個科學融入生活的故事，何必想的這麼深? A.因為大象太大沒法用天秤來測重，所以把大象帶到船上，看船下沉多深，再把大象移開 ，然後把石頭放在船上直到船下沉的深度跟大象在船上一樣，就可以去量石頭重量=象重 也說了可以用畫圖的，這用畫圖的更好說明 8.請舉出三個日常生活中見到的反射現象。 鏡子看到自己，水中倒影，黑板反光...等 請不要用選擇 是非題或連連看來限制住學生 ，這如果會寫選擇題而不會寫問答題，就代表根本沒學通 9.請舉出三個日常生活中見到的折射現象。 彩虹，近視要帶眼鏡，吸管插進水中看起來會歪掉，放大鏡...等 為什麼堅持要出選擇題而不准出問答題呢? 10.為甚麼我們在觀察光的進行路線時，要先用煙充滿透明塑膠盒呢? 這樣才觀察的到光呀 這題難在哪裡啦? 學生寫不出來，我反而才會擔心勒 11.使用雷射筆照射鏡子，光的反射路線會是怎樣的呢? 用畫圖的方式來作答就很簡單了 想法不要太僵化 12.在空氣中使用雷射筆射向水裡，光的折射路線會是怎樣的呢? 也是用畫圖的方式來作答就很簡單 有人說這題意不清，我真的笑了，這就是一般人問問題的方式呀 今天你的小孩或學生這樣問你，你會說這題意不清我無法回答嗎? 你會叫你的小孩或學生給你幾個選項讓你選，不然我不會回答嗎? 這樣出題就是要跳脫考試的框架，不要只會考試但在日常生活中說不出來 13.在空氣中使用雷射筆射向水底的鏡子，光的反射和折射路線有哪些? 同上 14.彩虹通常會在什麼時候出現？ 為什麼? 這題要寫出來是比較難，但也是在日常生活中常見的問題 題目有先問通常會在什麼時候出現？ 這就是有用引導式作答了 有常識的人大都會說在下雨然後天晴後出現，然後再去思考為何在雨後天晴時出現? 因為這時空氣內小水滴較多，陽光照到空中的小水滴，進而產生折射及反射現象 ，而由於各種顏色的光其折射的角度都不一樣，所以折射出來會有很多顏色。 15.為什麼要背對著太陽使用噴霧器噴水，才看得到彩虹呢? 這題的難度可能讓很多學生答不出 ，但也是來自生活中的問題，希望學生可以多思考，多問為什麼。 是因為陽光照到空中的小水滴是經過兩次折射，畫出下面網頁的圖案就較易理解了 http://discovery.panasonic.com.tw/science/library/lib07lit/l07008.html ------------------------ 大家可以看出我的回答很口語化並不是很嚴謹，還有很多是要畫圖來表示 因為題目也很口語化和生活化，就像有點像口試時，把自己的意思表達出來最重要! 如果這些題目改成選擇題而學生可以考高分，但改成這種問答題卻寫不出來 那這教育是失敗的! 因為很重要，所以我要再說三次 這教育是失敗的! 這教育是失敗的! 這教育是失敗的! 因為學生沒有把課本上的知識吸收然後轉化成屬於自己的知識，學過就忘了 我可以預見他們之後寫作業或報告是用複製貼上的方式，這是台灣教育希望看到的嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.114.122.54
噓
03/25 15:15, , 1F
密度國中才出現，密度的基本概念是比率，小五下數學
03/25 15:15, 1F
就算密度不一樣這句沒寫出來，把前面那些話寫出來也可以得分呀
→
03/25 15:16, , 2F
考在小五還說得通，你要不要先看過能力指標再來講？
03/25 15:16, 2F
→
03/25 15:17, , 3F
但我還是要給部份證明，4、7出得還算不錯
03/25 15:17, 3F
→
03/25 15:17, , 4F
正評 改個錯字
03/25 15:17, 4F
※ 編輯: bahamutuh 來自: 140.114.122.54 (03/25 15:26)
→
03/25 15:27, , 5F
然後回應最後，這教育的確有失敗的地方，但如果讓學
03/25 15:27, 5F
→
03/25 15:28, , 6F
生失敗，以後不就不敢嘗試冒險。這份考卷真要出，也
03/25 15:28, 6F
→
03/25 15:28, , 7F
不該放在第一次段考，至少用類似教法教了約一年再實
03/25 15:28, 7F
→
03/25 15:28, , 8F
施，才會比較妥當吧？
03/25 15:28, 8F
→
03/25 15:40, , 9F
看到你回答第5題我就笑了(你懶得寫，學生也會懶)
03/25 15:40, 9F
→
03/25 15:40, , 10F
最後你只能測出他懶不懶，無法測出他會不會XD
03/25 15:40, 10F
他也可以寫他懶得寫呀，至少他表達出來了。 用1234 ooxx看得出嗎?
噓
03/25 15:45, , 11F
你已經輸了
03/25 15:45, 11F
→
03/25 15:46, , 12F
你不知道表達才是最難的嗎？絕對有書面表達弱的學生
03/25 15:46, 12F
表達出來當然比選1234和ooxx 難，但是我不想小孩只會選1234和ooxx 你應該也不想問你小孩問題時，沒有給選項你小孩就不會回答吧
→
03/25 15:47, , 13F
"把故事描述一次" 對某些小孩來說滿困難的哦！
03/25 15:47, 13F
→
03/25 15:48, , 14F
有些小孩連一句話都寫不通順了，更何況一個故事
03/25 15:48, 14F
→
03/25 15:49, , 15F
而且擷取故事大意其實比講整篇故事更難
03/25 15:49, 15F
沒說一定要用把故事描述一次的方式呀! 這是我的回答方式，不要以為回答方式只有一種 其他小孩也可以用她的回答方式來表達，搞不好她的表達方式之好會出乎大家意料之外
推
03/25 15:53, , 16F
如果你有上數學課就知道，有時解釋兩式子的異同，大
03/25 15:53, 16F
→
03/25 15:53, , 17F
概1/3學生就昏了，真心覺得如果你當下先退讓，當平
03/25 15:53, 17F
→
03/25 15:53, , 18F
時考，改好成果給上層看，讓他們知道可行性，之後段
03/25 15:53, 18F
→
03/25 15:53, , 19F
考再按你的意思出題，不會更好?現在板上大家也只能嘴
03/25 15:53, 19F
→
03/25 15:53, , 20F
炮，也說不定你會改變想法呢！
03/25 15:53, 20F
噓
03/25 15:53, , 21F
抱歉，用寫下的方式表達清楚的想法對小四真的不簡單
03/25 15:53, 21F
噓
03/25 15:56, , 22F
光是要教他們寫好100字以內的小日記都要費盡心力了
03/25 15:56, 22F
唉，早說了 可以用畫圖的，甚至真的有問題也可以用口試的 你跟你小孩或學生說話時，該不會只叫他們回答1234或ooxx吧
噓
03/25 16:06, , 23F
原po看法凌駕於國外學者，不去國外當教育部長真的太
03/25 16:06, 23F
→
03/25 16:06, , 24F
可惜
03/25 16:06, 24F
該老師早就PO出國外小學考題了，這考題難度在那些國外小學考題中也不難
→
03/25 16:08, , 25F
第一二題如果是送分題，也不比有難度選擇題高明
03/25 16:08, 25F
噓
03/25 16:26, , 26F
如果站在考選擇題就是教育失敗的前提下，我想不用
03/25 16:26, 26F
→
03/25 16:26, , 27F
對牛彈琴、白費唇舌了
03/25 16:26, 27F
我沒說考選擇題就是教育失敗，我是說考選擇題可以拿高分，但是問答題卻不會寫 你這樣斷章取義，那的確是對牛彈琴、白費唇舌了
→
03/25 16:28, , 28F
我想原PO應該沒遇過作答時想半天 事後抓來問這送分題
03/25 16:28, 28F
→
03/25 16:29, , 29F
並且在更進一步暗示 引導 學生才說"對齁" 這情況...
03/25 16:29, 29F
噓
03/25 16:36, , 30F
啊不就好棒
03/25 16:36, 30F
推
03/25 16:44, , 31F
呃，我一開始教浮力的時候，不小心直接用了密度這個
03/25 16:44, 31F
還有 41 則推文
還有 10 段內文
→
03/25 19:01, , 73F
解你的學生，你的考題如果你的學生都會寫
03/25 19:01, 73F
→
03/25 19:01, , 74F
那大家就不會批評了。(其實"都"會寫也是有問題就是)
03/25 19:01, 74F
→
03/25 19:01, , 75F
其實我們沒有批評你們的學生，反而是你們一直說我們
03/25 19:01, 75F
→
03/25 19:02, , 76F
的學生有問題、不會寫一定是教育失敗。
03/25 19:02, 76F
推
03/25 19:04, , 77F
我還以為是一個人兩個帳號，抱歉誤會了
03/25 19:04, 77F
→
03/25 19:09, , 78F
我不是老師，我也不是說你們的學生有問題
03/25 19:09, 78F
→
03/25 19:10, , 79F
我的意思是，學生不會表達自我意思那就有問題
03/25 19:10, 79F
→
03/25 19:11, , 80F
老師認為自己的學生不會表達自我意思，是老師的問題
03/25 19:11, 80F
推
03/25 19:19, , 81F
清大的核工系的高材生對於教育挺有心得，給個推XDDDD
03/25 19:19, 81F
→
03/25 19:22, , 82F
我自己也有教過人啦，不過是清大生或碩士生 就不提了
03/25 19:22, 82F
推
03/25 19:23, , 83F
好棒棒唷XDDDDDDDDDDDD
03/25 19:23, 83F
→
03/25 20:25, , 84F
"因為你只會...所以你的學生不會" 不然上面回文是？
03/25 20:25, 84F
噓
03/25 20:49, , 85F
你不是老師你賭個鬼啦。你怎麼讓黃的學生用這份考題
03/25 20:49, 85F
→
03/25 20:50, , 86F
考試？ 嘴砲容易！ 還以為你是該校的老師勒？
03/25 20:50, 86F
推
03/25 20:51, , 87F
這份考題 大概永遠不會考了
03/25 20:51, 87F
→
03/25 20:57, , 88F
沒到過教育現場，就說在教育現場的老師努力的教育是
03/25 20:57, 88F
→
03/25 20:58, , 89F
失敗的...
03/25 20:58, 89F
→
03/25 20:59, , 90F
到底是用什麼樣的立場與自信這樣固執於自己不一定正
03/25 20:59, 90F
→
03/25 20:59, , 91F
確的觀點
03/25 20:59, 91F
→
03/25 21:04, , 92F
對啊 問問那些教育官員/人X專家 我也想知道....
03/25 21:04, 92F
→
03/26 13:09, , 93F
老師認為自己的學生不會表達自我意思，是老師的問題.
03/26 13:09, 93F
→
03/26 13:10, , 94F
板上的老師大部分不是認為 是確定很多學生不會表達
03/26 13:10, 94F
噓
03/26 13:10, , 95F
原po的評分標準在那？站在學生的立場會問我的分數為
03/26 13:10, 95F
→
03/26 13:10, , 96F
何比其他人高或低？
03/26 13:10, 96F
→
03/26 13:11, , 97F
板上的老師會比不是老師的您還不了解自己學生?
03/26 13:11, 97F
推
03/26 14:42, , 98F
你們這些思想僵化的教育體系份子，會懂學生？我科學
03/26 14:42, 98F
→
03/26 14:42, , 99F
家耶！（以上為酸酸設計對白）
03/26 14:42, 99F
噓
03/27 20:57, , 100F
這篇真是搞笑文，又不是老師還說賭了。自稱教過清大
03/27 20:57, 100F
→
03/27 20:58, , 101F
生和碩士生，之前還說一大堆我還以為是多了解小四生
03/27 20:58, 101F
→
03/27 20:59, , 102F
的兒童教育專家哩
03/27 20:59, 102F
→
03/27 21:08, , 103F
所以說啊 很多沒教過國中小的學者也都自許教育專家
03/27 21:08, 103F
→
03/27 21:10, , 104F
然後以高高在上的姿態指導著實務與理論兼具的第一線
03/27 21:10, 104F
→
03/27 21:11, , 105F
遇到第一線以實務與理論質疑反駁者 就扣上僵化迂腐帽
03/27 21:11, 105F
噓
03/28 12:45, , 106F
這種人還是要治治他，免得以後成為怪獸家長危害人間
03/28 12:45, 106F
→
03/29 09:12, , 107F
國小不能重修是大問題，我一直反對基礎教育體制不能
03/29 09:12, 107F
→
03/29 09:12, , 108F
留級的制度。
03/29 09:12, 108F
推
03/29 09:14, , 109F
"把故事描述一次" 對某些小孩來說滿困難的哦！+1
03/29 09:14, 109F
→
03/29 09:16, , 110F
這要一定程度的訓練，學生的環境背景與性格會造成差
03/29 09:16, 110F
→
03/29 09:17, , 111F
異，有的一上臺就一臉我張嘴會死掉...。
03/29 09:17, 111F
噓
03/31 14:01, , 112F
你的答案根本不像小四生......
03/31 14:01, 112F
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