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Re: [分享] 教師年金改革裡面的階級矛盾

看板Teacher (教師)作者 (下一站，幸福)時間9年前 (2017/01/02 20:34), 9年前編輯推噓21(21推 0噓 159→)
留言180則, 10人參與, 最新討論串3/4 (看更多)
ma在推文中提到領太多，要另開一文跟大家說明： 以85.08退休的老師為例， 其退撫基金總共繳多少錢？(以年功薪625為例) 答：47080 x 2 x 8% x 0.35 x 7個月=18455元 (當時提撥率只有8%) 含政府撥補一共52730元 而退休後每個月從基金水池領多少錢? 答：47080 x 2 x 2% x 1= 1883元 一年領走1883x12=22596元，兩年多左右連政府撥補部分全數領完。 這就是大家談得制度設計問題導致領太多。 純新制連領都還沒領就要破產了，請問還要逃避從基金水池"領太多"的事實嗎? 大家都知道制度有問題，但都想不要改， 享受這美麗的錯誤，已退屆退人員拉長戰線，獲利最大， 然而越年輕的在職永遠是最可憐，只能眼睜睜的看著水池水位越來越低， 改革幅度越來越大。 聯盟只會說，這是政府害你的，沒錯，因為政府沒擔當， 也沒盡到照顧受僱者應盡的責任與義務， 將當初政府提撥不足的部份65%責任轉嫁給現職人員(父債子償)， 非常不負責，但已退領太多也是事實，需要調整回來 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.105.221.32 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Teacher/M.1483360468.A.4C1.html ※ 編輯: abdetom (27.105.221.32), 01/02/2017 20:35:17
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已領的沒人要前輩還回來，但請一同改革共同承擔！
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全力對抗目前版本對現職教師的剝削與苛刻是首要之務
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現職教師太可憐了,處在不友善的教育環境
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未來又沒有希望
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其實一年兩萬多
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30年 60萬.....
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基金就爆了？
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現在18趴砍完 低於所得替代率的部分，還得用退撫基
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金來補
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本來我想領太多應該是「跟社會其他職業來比」啦
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推
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一萬個這種退休老師
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30年領60億
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不說我不知道基金這麼脆弱
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嚇死人
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推
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一個陽明海運可以撥補一萬個老師一百年
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說錯是一萬個300年
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或是三萬個退休老師100年
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這只是一個只有一年新制年資的退休老師
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目前退休的老師新制年資越來越多
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我們都還沒開始領就要破產了，想想有多嚴重
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所以這不就又印證到我提的兩點
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1退休老師不是基金破產的原因
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2所有方案都是砍現職人員
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已退人員從新制水池領取過多是很重要的原因之一
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當然，一定是要要求政府把水池填滿
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但退休人員不少領，還是輪不到你領
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補滿，然後不朔及既往他繼續領，政府會無上限挹注?
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當年政府說要把恩給制改退撫制度
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是請大家分擔財務負擔，大家配合政府
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繳部分，其餘的政府負擔
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結果答應的人，20年後變主角？
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真的是太錯誤了，當年那些前輩就該出來倒政府
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沒人說領的人有錯，是制度的問題，制度要改
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你不用一直導引到好像是攻擊前輩，大家在談制度
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才不會今天今時變主角還要被表
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我是講退休金歷史，是誰誤導？
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當年政府說大家負擔部分，是誰說負擔全部？
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叫大家負擔全部的人就不要說主張DB
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還有 101 則推文
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如果不回歸政府對應個人，內鬥繼續
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政府也永遠不用負責
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倒楣永遠是最後進來的人
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這樣精算才有真正意義，不然精算永遠沒用
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精算的目的是叫政府要負責的，不是增費率用的
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也許政府不是不敢
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是沒想到
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愛麗絲的建議很好啊
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把84年前已退休的人一刀切回去恩給制
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84年之後的放進來退撫基金
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這個看起來也許是可行的辦法吧
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84年以後進入職場的才放入退撫基金
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這個才是分段救啊，大水庫跟分段救是互相衝突的
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84年以前入職場的回去恩給制
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107入職場的新人適用新制
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這個主張合理多了
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先不講投資績效，我懷疑政府精算連通膨也沒算
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又遇到美國QE搞得世界經濟大亂
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QE惡化通膨，錢的價值一落千丈
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重點是84年後進入職場的現職人員才不會
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變成「被犧牲的世代」
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為什麼已領的不能繳回來！多領就要繳回啊
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如果分段救就應該繳回來，釐清權益義務
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政府給他們應得的恩給制退休金，一給ㄧ還
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保險公司對不同費率的保戶也是這樣處理，新約舊約
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淆
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新約舊約不混淆，同費率同給付條件同一處理
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大亂鬥的結果，最吃虧的永遠是新人
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我從來沒有任何預設立場去婊誰捧誰？
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只想努力釐清我繳的錢到哪裡去了？
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該給我的請給我，不該拿的也不想拿
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把大水庫拆了，每個世代自己跟政府談判
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這也是公作契約福利酬勞的一部分，不為過吧？！
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如果政府要補貼政務官或其他特殊公務員，請公庫補貼
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不要造成年輕人負擔，因為他們情況特殊
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跟一般繳長期的或單一費率的條件不同
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政府自己可以爲特殊人才量身打造薪酬福利
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還可以吸引人才，何必和年輕人搶飯吃？
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像法官退養金也是請政府公庫補貼
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跟退撫基金一點關係都沒有
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