Re: 公教人員若還想保住退休金,請跟著全教總走!
跟著全教總走? 哇哈哈哈哈哈哈哈哈~
我都快笑死了
全世界的年金改革 就是多繳、少領、晚退
不論是關中版,還是民進黨的林萬億版基本就是這樣
這也不是老屁股或是已退軍公教單獨這樣主張的
年金改革深層的核心概念,就2個:
(1) 政府的誠信問題,也就是國家的國本"信義"2字
(2) 第二個我還不想講.
年金軍公教自己負擔的部分是35%
政府負擔的部分是65%
現在政府就是想賴帳他雇主的65%的部分
如果政府不補足他雇主負擔的65%部分
那年金水庫的水位 永遠最多也就35%的水
只靠35%的水位來支付退休金, 永遠少政府的那65%部分
那怎麼改都會破產...
如果水庫只有35%自提撥的水
理所當然 將來的所得替代率也應該只有自提撥的35%
還要加上政府把你的錢借去玩30年
過30年後, 再跟你說:抱歉~ 我把你的錢輸光了, 沒那麼多錢還你
那所得替代率乾脆定在20%算了
還是乾脆大家一致領每月12000 這樣年金應該就不會破產
這個年金的原始設計思維:
(a) 如果不講政府當雇主負擔的65%
(b) 如果不提政府的最終給付責任
(c) 如果退休基金的運作效益不佳
那麼這個基金就是註定會破產
所以才要政府負最終給付責任
而政府在最終給付責任下
國家會不會破產?
主計長已經說過:國家會破產是個假議題
另外, 釋字717是在講18%問題
18%問題是舊制度
跟後來改的年金制, 沒什麼關係
年改最後一定是打法律戰
打到大法官釋憲那裡
你不打法律戰, 不然你是要用什麼方式?
起義嗎? 諒你老師與老師團體也沒那個種和那個膽 喊衝喊殺 XDDDDDD
※ 引述《abdetom (下一站,幸福)》之銘言:
: 看到前輩們花好多錢準備打不會贏的官司做冤枉事,
: 沒用對力氣,只能感到無奈(717大法官釋憲請見參考資料),
: 希望聯盟與全教產要多花些力氣做功課,要施對力才有用!!
: 以現況來說,不同時期中小學教師的退休所得如下:
: (以本薪625(47080),年資30年為基準)
: 63年以前退休:43302元,加上公保一次給付
: 85年以前退休:43302元(加計18%優存,合計6萬多)
: 85年後跨越新舊者:64488元(加計18%優存合計約7萬多)
: 85年以後任職者(純新制):56496元,加上公保一次給付
: 目前現況來說,純新制是繳最多、領最少,
: 前輩還要在讓純新制繳更多、領更少?這有符合公平比例原則嗎??
: 若基金水池要見底了,純新制都要再繳更多領更少,
: 改革可能不朔及既往嗎??!!全世界沒有一個國家年金改革不朔及既往!!
: 不朔及既往根本是個”假議題”,不要浪費力氣與金錢了!!
: 當我們的基金與制度出了問題,純新制都保不住了,
: 橫跨新舊制的可能一毛都不動??!!
: 真正要做的是保護好”純新制”年輕老師的本,
: 只有想辦法爭取好純新制的權益,讓純新制老師領的到,
: 退休人員才會有更好的權益。
: 普遍所有人都能接受的是:
: "在同樣的服務年資、保額、繳費基準下,前輩可以領的比現職人員多一些。"
: 前輩也不需要再提以前薪資待遇多低、生活多苦,
: 現在年輕老師多幸福、薪資待遇多高,
: 還有選擇轉職的本錢或者延後退休……等等這類的風涼話,
: (公教人員歷史的薪資待遇請見參考資料),
: 現在的房價、物價高的要死,薪資不是數目大就是多!
: 現在的年輕公教並沒有比以前好,教育工作環境也日益惡化,
: 說句內心話,許多現職老師還很羨慕民國70~80年前輩教育工作環境呢!
: 部分前輩的不當言行,導致社會大眾對於現職公教人員的不諒解。
: 說句難聽話:
: 現職人員何其無辜?
: 我們現是在概括承受一些前輩不當言行所造成的後遺症呀,唉~~~
: 當然,還有一些媒體的胡亂報導、以及一些不客觀的社會案件,
: 才會導至今日現職老師有如過街老鼠、沒有尊嚴。
: 過去全教產對於全教總的種種抹黑與造謠(如參考資料),
: 我想很多人都很生氣,希望全教產要做些功課,
: 看到全教產與聯盟的分裂文,個人並不想落井下石,
: 但希望全教產高層要做些功課,看到分裂文中,似乎看到全教產有進步了,
: 終於明白:
: ”年金之戰不是自己喊爽的就好,更要爭取社會大眾的支持與認同,
: 否則有些動作只會引來更大的反撲”。
: 而這些不就是全教總一直在做的嗎? 我們大家要尊嚴,
: 也要爭取合理應有的權益,但也要尋求更多的社會支持與認同!
: 政府想榨乾現職,欲將將雇主應負責任撇的一乾二淨的年改方案確實很糟糕,
: (還打算拿現職人員的公保一次給付去補退撫基金水池這大洞)。
: 但就現況而言,只有全教總有做足年金功課,
: 有確實可行的方案來兼顧老、中、青各世代不同的利益,
: 相信全教總的人也不會反對全教產或聯盟的人重新歸隊加入全教總。
: 此時此刻,所有退休公教與現職人員,
: 你如果還想保住你的退休金與相關權益,
: 是否應該撇除過去心中的成見與謠言,共同支持全教總,
: 才能捍衛你我之權益。
: 只有所有公教人員全力支持全教總,
: 才能讓全教總高層在遊說立院能進行的更順利,更有談判籌碼。
: 參考資料:
: 釋字第 717 號 【降低公保養老給付優惠存款金額案】
: http://www.judicial.gov.tw/constitutionalcourt/p03_01.asp…
: 過去公教人員初任薪資表:
: http://blog.udn.com/atc12345/6988493
: 過去全教產對全教總的攻擊與抹黑:
: 【全國問卷】【全教產】針對年金改革進行全國教師的問卷調查
: http://www.keu.org.tw/keu/newView.aspx?keuNewsId=5081
: 【全教總求官鐵證?】為了全教總無限擴張的權力欲望?老師們的權益,難道是你們野心之下的祭品?
: http://www.keu.org.tw/keu/newView.aspx?keuNewsId=5049
: 【幹到65歲!】民進黨採納「全教總」的年金改革版本,要大家一起幹到65歲才能退休?
: http://www.keu.org.tw/keu/newView.aspx?keuNewsId=5062
: 【背離基層】一位新北市新莊基層教師對全教總高層的提問
: http://www.keu.org.tw/keu/newView.aspx?keuNewsId=5070
: 【背骨為真!?】【全教產】回應「全教總」的全國各地方工會大會師:是非自有公斷,老師自有判斷!
: http://www.keu.org.tw/keu/newView.aspx?keuNewsId=5077
: 【聯盟立場】【監督年金改革行動聯盟】的主張
: http://www.keu.org.tw/keu/newView.aspx?keuNewsId=5141
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.249.160.124
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Teacher/M.1487224926.A.815.html
→
02/16 14:12, , 1F
02/16 14:12, 1F
推
02/16 14:15, , 2F
02/16 14:15, 2F
噓
02/16 14:20, , 3F
02/16 14:20, 3F
→
02/16 14:20, , 4F
02/16 14:20, 4F
→
02/16 14:20, , 5F
02/16 14:20, 5F
如果按照你這樣講 那水池就是100% 充足滿水位 那你在擔心什麼? X人自擾?
噓
02/16 14:26, , 6F
02/16 14:26, 6F
收支逆差... 哇哈哈哈哈哈~
那這樣農保 不就從一開辦就註定破產
軍保已經破產 但政府說要另外保障 政府絕對會負責
你的腦子是不是打結了?
→
02/16 14:27, , 7F
02/16 14:27, 7F
→
02/16 14:27, , 8F
02/16 14:27, 8F
→
02/16 14:27, , 9F
02/16 14:27, 9F
→
02/16 14:28, , 10F
02/16 14:28, 10F
逆差120~150億就嚇死你了?
政府買個發電設備讓明年不缺電就花了96億
噓
02/16 14:30, , 11F
02/16 14:30, 11F
→
02/16 14:31, , 12F
02/16 14:31, 12F
→
02/16 14:31, , 13F
02/16 14:31, 13F
喔~ 那你怎麼不把你家資產全捐給政府? 你此生做免費志工?
你怎麼不說全世界還有8億人口處於飢餓邊緣, 你不覺得你領太多了嗎?
→
02/16 14:33, , 14F
02/16 14:33, 14F
→
02/16 14:34, , 15F
02/16 14:34, 15F
→
02/16 14:34, , 16F
02/16 14:34, 16F
你有聖人的光圈沒辦法
你不覺得, 你過太爽, 吃太多, 應該全部捐給國家或窮人嗎?
噓
02/16 14:37, , 17F
02/16 14:37, 17F
打官司為何是沒意義的舉動?
你吞了綠政府的太多的口水了是嗎?
那你認為什麼才是有意義的舉動?
你知道司法有一個重要的任務是用來節制總統權與王權的作用嗎?
你不過就是個像全教總腦子的老師... 說難聽點, 你懂個XX
→
02/16 14:38, , 18F
02/16 14:38, 18F
什麼社會認同...
爭取社會認同... 這真的笑死我了
無產階級鬥爭, 就是要打到你們呀
社會就是不認同軍公教過太爽, 社會不會認同你什麼...
不要存在一廂情願的幻想
哇哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈~
你是不是還不知道敵人在哪? 或是非軍公教的在想什麼?
還有:你的薪俸與退休金是跟顧主政府之間的事, 是需要什麼不相干其他人等的社會認同?
那若需要社會認同
那你老師寒暑假也不要支薪呀, 考績也不要年年甲, 薪水也不要領那麼多呀.
你需要社會其他不相干的人來評價你領薪俸的價值?
那你是不是對你工作的價值也不是那麼肯定?而也是有懷疑的?懷疑自己不值那個價?XDDD
→
02/16 14:39, , 19F
02/16 14:39, 19F
→
02/16 14:40, , 20F
02/16 14:40, 20F
怎麼 說到捐你家家產給國家用, 你就又龜縮了...
你的內心也是XX
推
02/16 14:44, , 21F
02/16 14:44, 21F
噓
02/16 14:52, , 22F
02/16 14:52, 22F
→
02/16 14:52, , 23F
02/16 14:52, 23F
→
02/16 14:53, , 24F
02/16 14:53, 24F
→
02/16 14:54, , 25F
02/16 14:54, 25F
不好意思喔, 我不認為劉亞平說的那個話是對的.
追求社會認同, 那就用多數決來處理就行了, 那也不用司法存在了.
追求社會認同, 你以為你是屈原喔?
現在民進黨是國會多數, 代表多數民意, 你要追求什麼社會認同?
社會多數認為軍公教過太爽, 領太多. 那你是要叫社會認同什麼?
認同你可以過太爽, 領太多, 寒暑假還能支薪, 薪俸太高, 考績年年甲?
哇哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈~
竿舞科寧? 你系咧罕冥喔...
推
02/16 15:01, , 26F
02/16 15:01, 26F
→
02/16 15:02, , 27F
02/16 15:02, 27F
噓
02/16 15:02, , 28F
02/16 15:02, 28F
→
02/16 15:03, , 29F
02/16 15:03, 29F
不溯及既往是國家法治的根本
是國家"信義"的根本
不溯及既往是全國全民普遍適用, 是原則, 而非例外.
難道你是周穆王 背棄信義討伐犬戎, 導致衰敗?
國家背棄信義導致隳敗滅國的歷史案例太多了
還是齊宣王滅燕事件的根源?
還有 214 則推文
還有 63 段內文
噓
02/16 23:27, , 244F
02/16 23:27, 244F
→
02/16 23:28, , 245F
02/16 23:28, 245F
以一位525+125=650俸點的碩士小學老師來算好了
就以每月退輔金繳4067元來計算
公保費繳1496
退輔金 (4067 / 0.35)[元] x 12[月] x 30年 = 4183200
還要計算30年放在政府那, 借給政府用的複利
假設是把中華電信的股票好了, 可以獲利5%
算了, 再少一點, 拿複利4%計算
4183200元的母金, 套用4%複利 得出來的數值是 13567780元
當30年, 假設60歲退休, 80歲餘命掛點
退休期間活了20年
13567780元 / 20年 / 12月 = 56532元
不是很接近你說的每月能領5.6萬嗎?
還有每月繳的公保1496元沒算
噓
02/16 23:32, , 246F
02/16 23:32, 246F
噓
02/16 23:50, , 247F
02/16 23:50, 247F
那就用你的305萬計算
買中華電信的股票 獲利5%
拿5%算複利 得到的複利數值是13181924元
13181924元 / 20年 / 12月 = 54924元
也是很接近你說的每月領5.6萬
還沒加上繳的公保費
→
02/16 23:51, , 248F
02/16 23:51, 248F
→
02/16 23:52, , 249F
02/16 23:52, 249F
→
02/16 23:52, , 250F
02/16 23:52, 250F
→
02/16 23:53, , 251F
02/16 23:53, 251F
我就拿60歲 任教30年年資做假設
現在教師初任平均年齡是28~29歲
我就抓個大概, 好算點的
你是有什麼問題
→
02/16 23:55, , 252F
02/16 23:55, 252F
我懶得細算... 你不會算給我看?
噓
02/16 23:58, , 253F
02/16 23:58, 253F
→
02/16 23:59, , 254F
02/16 23:59, 254F
你的3%是用政府基金獲利2.7%估的嗎?
你至少買個中華電信股票 擺著 賺獲利5%來算好嗎?
噓
02/17 00:02, , 255F
02/17 00:02, 255F
→
02/17 00:02, , 256F
02/17 00:02, 256F
總之 你就是覺得老師退休月領5.6萬還領太多就對了
可悲 果然是背X的
噓
02/17 00:08, , 257F
02/17 00:08, 257F
→
02/17 00:09, , 258F
02/17 00:09, 258F
很合理, 因為我相信政府的償債能力.
我相信這個政府能跟瑞士銀行一樣過了200年後還是不會倒.
可惜事與願違... 沒想到這政府的償債能力這麼爛...
信用還很爛, 即將被軍公教降評.
→
02/17 00:09, , 259F
02/17 00:09, 259F
※ 編輯: IDfor2010 (111.249.160.124), 02/17/2017 00:15:51
噓
02/17 00:59, , 260F
02/17 00:59, 260F
噓
02/17 01:12, , 261F
02/17 01:12, 261F
噓
02/17 02:22, , 262F
02/17 02:22, 262F
推
02/17 07:58, , 263F
02/17 07:58, 263F
推
02/17 10:48, , 264F
02/17 10:48, 264F
→
02/17 10:51, , 265F
02/17 10:51, 265F
→
02/17 10:53, , 266F
02/17 10:53, 266F
噓
02/17 11:16, , 267F
02/17 11:16, 267F
推
02/17 11:35, , 268F
02/17 11:35, 268F
→
02/17 14:04, , 269F
02/17 14:04, 269F
噓
02/17 14:05, , 270F
02/17 14:05, 270F
噓
02/17 14:09, , 271F
02/17 14:09, 271F
噓
02/17 17:23, , 272F
02/17 17:23, 272F
噓
02/17 17:23, , 273F
02/17 17:23, 273F
噓
02/17 19:08, , 274F
02/17 19:08, 274F
討論串 (同標題文章)
Teacher 近期熱門文章
PTT職涯區 即時熱門文章
114
204