Re: [請益] 該聽爸媽(含其他長輩)的話嗎?

看板Teacher (教師)作者pro33342 (pro33342)時間8小時前 (2025/11/03 14:57)推噓7(7推 0噓 5→)

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※ 引述《pipiboygay (喜歡男人的男生)》之銘言： : 簡要說一下，一個孩子大學念了化學系，有修教育學程 : 畢業當完兵，有順利考取高中教職 : 教了兩年多，因為薪水低，想離職去民間化工廠企業任職，薪水在南部年薪約有百萬元 : 但是正式辭職前跟父母提及辭職的事情 : 父母勸他不要辭，父母的理由是，以前他們的年代，台灣錢淹腳目 : 當時軍公教的薪水也是非常的低，一般民間企業的薪水普遍都比軍公教領得高 : 但是隨著時間過去，後來軍公教待遇開始調薪，後來薪水都領的比一般企業多很多 : 而且當時同年齡的人，中年後紛紛被裁員或遇到減薪... : 可是當年那些待在軍公教的人，生活除了穩定不用擔心被裁員之外 : 買房貸款等等都有較好利率，薪水每年也都隨著年資在增加 : 後來的收入，都不是外面一般在民間企業的人可以比的 : 現在跟他們當時年輕時的情況很像，軍公教薪資也都落後外面一般民間企業 : 但是這情況不可能會一直持續下去的，將來一定會再去調整薪資的 : 以後一定還是會再輪回軍公教的大調薪的.... : 接著舉了很多例子，誰誰誰年輕時賺多少，結果後來年紀大就失業等等........ : 現在年輕看不出來好壞，但是隨著年紀增長，人過中年後就會知道公職會比外面工作好 : 總之就是希望孩子不要辭教職 : 都說父母不會害小孩，走過的橋比年輕人走的路多，大家覺得這也適合套用在這裡嗎?? : 大家覺得父母(含其他家族長輩)的話，有無道理呢??? 本來想回推文就好，後來發現好像打太多乾脆回文好了，我在業界學校都待過，學校導師專任行政都做過，所以應該可以給點建議先問自己幾個問題問題1：你的專長是什麼? 很多老師以為化學就是你的專長，可是化學範圍很大，然後如果是學士畢業基本上可以認定就是沒專長，在學校教教國高中生是夠了，但要去業界遠遠不夠，一定要至少碩士。化學業界職缺以傳產來說，科技業不算，大概就是有機分析兩組的的機率比較大，如果你是有機組，是做全合成，新反應還是其他的，有放大的經驗嗎，對於專利了解多少，分析組就是HPLC, GC, MS(LC-MS, GC-MS, ICP-MS),KF, TGA 等基本的儀器原理懂多少，圖譜判讀，故障排除，做過什麼專案，法規和專利部分了解多少。上述問題最好心裡要有個底，不然面試時，談薪水時要拿什麼跟主管講，拿研究所論文嗎? 好一點的公司面試都是2-3個小時起跳，而且通常不會只有用人主管來，不會像教師甄試只有試教和行政口試，通常只有10-15分鐘，常常問沒幾個問題時間就到了，我個人認為口條和特質是重要但不是主要因素，要有公司目前能夠解決問題的能力才是重點。問題2：對於產業的概況認識? 請問你要進的產業是什麼，民間化工廠有塑化，石化，纖維，製藥等等，一堆類別，每一個產業別差異巨大想到業界是因為業界薪水高，可是薪水是談出來的，有時候比較是看個人能力或公司狀況，每個人range很大，我的前同事相同學歷進公司差不到一年，核薪差兩萬，要怎麼談高就看能夠幫人家解決什麼問題還有公司營運狀況。所以要去了解該公司的規模，產業別，產品有哪些，相關競爭公司，是獨占寡占利基等等。去一間不賺錢的公司薪水要談高基本上不可能。另外要底薪要談高，不要獎金佔大部分，老師薪水穩定每年調薪是不看景氣的，所以不用額外做功課，但業界景氣不好獎金可以一塊錢都不發，我上個月才跟我前同事吃飯，前公司被川普關稅影響，三節獎金都沒了。但已經很不錯了，至少沒被裁員。當老師完全不需要考慮這件事，完全零風險。最後這些公司的前景如何也要考慮，畢竟工作是要做20-30年的，一個產品幾乎不可能同一製程同一產品20年來都一樣，一定會變，而且變動極大。不像老師教書前幾年編的講義可以用20年只有微幅修或換個例題，畢竟定理是不會變的。當公司產品跟不上其他公司就會被追上，尤其是這幾年中國變動極大，我們主管到上海參加完年會才知道人家進步的真的很快，如果公司跟不上，沒有賺錢，那就是被轉行或裁員。問題3：想要的生活方式? 我以前在研發部，報到第一天經理就找我去談，他跟我說在我們部門除了做完平常工作外，建議一定要另外花時間看文獻，學技術，我以為我是新人所以經理這樣跟我說，但我做了4年來，我發現雖然待的產業別算是變動慢的，一個專案執行大約一年，法規變動大約2-3年一次，但是其實從稽核方式，儀器技術，軟體介面操作到更新SOP等等都有很大的改變，想想也額外花了不少時間學習這些東西。我這是傳產的狀況，來看看科技業，電子產品，手機的更新速度極快，技術更新也是，這都是無數員工賣肝來的成果。那可不可以只做完主管交辦事項就好，幹嘛這麼累，我只能說，以我的前公司為例並沒有每年調薪，調薪是看表現和職等的(當紅人更重要，不過那是另一個話題)，剛開始可以升1~2等，之後就要升主管才有機會了，問題是你要升你同事也要升，誰要上去，當沒有額外學習，做過各式各樣的專案要怎麼升? 另外我們公司是會資遣的，考績不達標明年工作就沒有了，又不像老師表現好不好進不進修都是年年甲等。所以，如果無法或不想額外花時間學習或進修，那就祈禱產業景氣永遠都很好，公司決不裁員，我相信認真還是找的到這種公司，但我會想問，一個產品20年來都沒進展我都不想買了，現在有人還會想用Nokia3310? 一個人如果長時間不進修跟上時代會想變成這樣的人嗎? 問題4：要考慮的事情老師的薪資上限是120萬，我們公司經理級是可以超過這個數字，還可以員工認股，可是一般基層員工沒有，你覺得一間公司有多少人一輩子可以升經理 (底下還有主任)，老師可是不犯大錯，年年考甲，人人都可以到上限。有人會說我去業界這麼爛的公司幹嘛去，第一，我前公司可是這個產業的龍頭，你不來這就要轉行做不相關的產業了，第二，你是化學系，又不是電機系，這就是你的業界，當初為什麼沒有先做好產業分析或多問學校輔導老師再選填志願，不要選了才再後悔。第三，有沒有砍掉重練的決心，覺得這裡不好或是有更好的機會願不願意走或跳槽。第四，薪水可以用談的，但是用跳得更快，可是跳意味著不確定，意味著要重新適應與學習，你願意待在一個持續變動的環境嗎? 問題5：你的英文如何? 台灣的產業除非做純內需，不然大部分都是外銷為主，所有的法規都是英文，email 英文，出的報告也是英文，客戶聯絡也是英文，就連查文獻也是英文為主，因為中文根本查不到什麼資料，你只當基層研究員或是工程師是還好，英文讀寫沒問題就可以，但是當主管要出去報告，英文能力是基本，telecom.會議要主管發言，英文不好就是一個死局，我前公司倒沒有特別要求多益分數，但是基本上主管的英文都有一定程度。另外要注意英文只是基本，重點還是專業和解決問題的能力。不過這點應該還好，我的觀察一般老師的英文至少都有B2中高級以上的程度，所以只要多練習就沒什麼問題。問題6：溝通合作能力業界通常是做專案，案子都很大，不可能一個人完成，一定要跟別人合作，有點類似完成拼圖，大家都做一點然後最後拼湊起來互相檢核後給主管檢查，跟老師的工作型態差很多，通常老師的作業自己改，規矩自己訂，沒有同事或主管檢核，連教室都是關起門來自己上，頂多公開授課讓人進去看，而且常常都是虛應故事。我不會說在自己的象牙塔，但很容易「做到流汗、嫌到流涎」，這在業界絕對不是好事，在上工之前，一定要和同事確認工作目標和時間，然後定期向主管回報，好事壞事都要講，然後預想解決方案，被罵是很正常的，總比最後出包到無法收拾的地步，那就真的要捲鋪蓋走人。我在學校當行政也常被主任或校長罵，但我都沒有大出包過。我沒當行政時，真的可以過得很舒服，主任組長還要拜託我做事情，當有作法不好時，主任只能提建議不能要求，所以可以愛理不理，反正尊重教學嘛，行政是兼職又不是我的主管。這種日子過久了，很容易自我膨感覺良好，我的建議還是在學校就好，這樣出去會無法適應的。我的建議只有待過才有比較，我到了學校後聽過很多奇怪的想法，例如請假只要有特休隨便請都不用看人力或生產排程的；園區上班的都獎金發到手軟，好像裡面幾千間公司都賺翻了；只要是理工都可以去科技業，完全不考慮專長，我每次都很想問，我自己應徵神山，美 X，五大設備都被被打槍，有些機台或專案我也做過，你行為什麼不去；只要留下來就可以報加班費，要加班要先說明原因而且是要主管同意的，誰知道你留下來幹嘛。化工廠空氣不好很毒對健康不好，除非公司有問題，不然聞到味道都馬有洩漏，不是沒照SOP就是 SOP有問題，不用等人家來開warning letter就先準備飛天了，還有不是量少就不毒，高活性致癌物一點點也是很毒，一定要隔絕處裡的。最後講結論，我的建議就是去，因為不知道進去後機運如何，有沒有機會被看重，升遷或帶資歷跳槽到更好的地方，但要保持著持續變動的心態，真的不行就要走，絕對不要撐在那邊，我就是認知到我沒什麼機會了，也進不去科技業，所以砍掉重練，重新拿起書本念書從業界離職再來考老師。你可以不用像我一樣，換其他產業例如科技業也是可以。不管怎樣，你不要後悔就好了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.81.91.229 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Teacher/M.1762153042.A.810.html ※ 編輯: pro33342 (111.81.91.229 臺灣), 11/03/2025 14:58:14