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Re: [心得] 台灣EE CS最頂尖的人去處

看板Tech_Job (科技人)作者 (堅持到底)時間8年前 (2016/06/23 08:42), 編輯推噓38(41推 3噓 39→)
留言83則, 48人參與, 最新討論串4/27 (看更多)
※ 引述《holymars ()》之銘言： : 這個「競爭，然後把勝利者放到一起進行下一輪競爭」的煉蠱式教育 : 其實是嚴重的讓我國的優秀頭腦，變得平庸化、保守化的元兇 : 在我一路求學的過程中，看過太多同學，就這樣被制度扼殺了追求卓越的動力 : 因為我們過早的把頭腦聰明的學生聚在一起競爭 : 基本上這些第一、二輪的優勝者，都已經是百中選一甚至千中選一的佼佼者 : 但是其中有九成，要在摸索人生道路時 : 就先接受「永遠有人比你強」這個事實 : 每天苦讀三小時，在段考前被天才用三個晚上就輾過去 : 然後感受到巨大的差距和挫折感 : 後果是導致這些百中選一的優秀腦袋，早早的就畫地自限 : 同時也失去了追求卓越的動力和使命感 我完全不同意你的看法 人活在這個世界上 最重要的就是瞭解自己的定位在哪裡 掩耳盜鈴沒有用 越晚察覺這些事情 就更容易搞不清楚自己有幾兩重而亂搞 做超出或不足自己能力的事情 最後反而付出更大代價 一塌糊塗 你說的會出問題的原因之一 在於大人們搞不清楚狀況而去騙小孩說妳好棒棒 而小孩沒搞清楚大人其實只是不懂或者扯謊 我也參加過數奧 也是幾十個選手之一 但是當我親自與吳宏五這種世界數奧唯二滿分金牌 大約是一千萬中取一以上的的選手較量時 聽到他如何用高幾個維度的視野去想問題時 我深刻的體會到 他的能力比我高一兩個等級以上 我毫無機會贏他 他的解題方法是毫無邊際 毫無章法可循的 那感覺或許就如金庸小說中的方東白遇到太極劍的感覺一樣 你說我有挫折感嗎？沒有 因為當你知道自己的程度遠遠在他之下時 其實你沒有挫折 只有用欣賞的角度看他解題 從此之後我知道自己的能力的極限在哪裡 自然不會做夢 要與百萬中取一以上的人直接較量 自然會找到適合自己的路去走 適合自己的戰場去打 每個孩子都有其上限 幫助他們知道自己的程度在哪裡 是一件極為重要的事情 因為你日後的職場 大概也都是跟你程度差不多的人 你也會有機會遇到高你一兩個等級的人 有腦袋的大人 本來就應該告訴孩子 我覺得你的能力大概就是百分之一 五百分之一 或是五千分之一 你到這個環境中 會遇到的都是這樣等級的人 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 70.35.59.50 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1466642567.A.9DF.html
推
06/23 08:49, , 1F
你講的跟他說的觀點不同吧…
06/23 08:49, 1F
推
06/23 08:52, , 2F
tech版果然臥虎藏龍
06/23 08:52, 2F
→
06/23 08:53, , 3F
這討論串竟然釣出一堆高手
06/23 08:53, 3F
→
06/23 08:54, , 4F
十分之一的人已跪....XD
06/23 08:54, 4F
→
06/23 08:54, , 5F
這就是看上一篇被摧殘的人怎想呀
06/23 08:54, 5F
推
06/23 08:55, , 6F
這篇正解,不要怕競爭,再厲害的人也無法全能
06/23 08:55, 6F
→
06/23 08:55, , 7F
往好的想就這篇 想壞的就是上一篇的情況
06/23 08:55, 7F
→
06/23 08:56, , 8F
每個人都有自己適合的路,只要找到就會有成就
06/23 08:56, 8F
→
06/23 08:56, , 9F
反而是長大後才發現自己不過普普的最慘
06/23 08:56, 9F
推
06/23 08:57, , 10F
上一篇就是...弱者的想法
06/23 08:57, 10F
推
06/23 08:59, , 11F
不過這裡指的程度是純iq,如果加上領導力、eq等人格特
06/23 08:59, 11F
→
06/23 08:59, , 12F
質其實iq沒那麼高的人還是有可能超越這種人的
06/23 08:59, 12F
推
06/23 09:07, , 13F
幫推~大前輩阿~身在其中的人才會有感覺~
06/23 09:07, 13F
推
06/23 09:07, , 14F
上下篇的差異應該是：強者中悲觀與樂觀態度的差異
06/23 09:07, 14F
推
06/23 09:10, , 15F
吳宏五太前輩了,不過同是滿分金廖建溢學長好像在
06/23 09:10, 15F
→
06/23 09:10, , 16F
美國google
06/23 09:10, 16F
推
06/23 09:11, , 17F
請問 XYZ大 如何培養 其他人格特質?(領導、EQ)等等
06/23 09:11, 17F
→
06/23 09:15, , 18F
如XYZ所說 看強者定義如IQEQ人際關係等考慮進去 強者又更少
06/23 09:15, 18F
→
06/23 09:30, , 19F
有一個問題點是，許多大人不一定知道如何measure小孩
06/23 09:30, 19F
→
06/23 09:30, , 20F
的程度，但會把學生能力作為自己或學校的績效
06/23 09:30, 20F
推
06/23 09:43, , 21F
你們講的是一樣的呀！上篇強調的其實就是很多人不是像本篇
06/23 09:43, 21F
→
06/23 09:43, , 22F
po格局夠，所以會陷入鑽牛角尖，以致於忽略其實自己也是
06/23 09:43, 22F
→
06/23 09:43, , 23F
很優秀的事實。這的確是教育制度要加強的地方。
06/23 09:43, 23F
推
06/23 09:46, , 24F
的確找到自己的定位應該要是教育的一大課題
06/23 09:46, 24F
推
06/23 09:50, , 25F
推jeromeshih
06/23 09:50, 25F
推
06/23 09:58, , 26F
聽你形容好像在比圍棋的段數依樣
06/23 09:58, 26F
→
06/23 10:09, , 27F
有點像圍棋啦 哈哈
06/23 10:09, 27F
→
06/23 10:10, , 28F
@lin大 謝啦 如果知道吳宏五的下落的請告訴我吧
06/23 10:10, 28F
→
06/23 10:10, , 29F
很想再看看他解題 XD
06/23 10:10, 29F
推
06/23 10:18, , 30F
這篇中肯 推
06/23 10:18, 30F
推
06/23 10:27, , 31F
推
06/23 10:27, 31F
→
06/23 10:27, , 32F
我倒是覺得把人格特質考慮進去強者不會更少只會更多x
06/23 10:27, 32F
→
06/23 10:27, , 33F
D 總不能說第二名就不是強者吧
06/23 10:27, 33F
推
06/23 10:30, , 34F
原PO遇到的事 類似的我一直到大學才遇到 想通@@
06/23 10:30, 34F
→
06/23 10:36, , 35F
是啦 總數應該會上升XD
06/23 10:36, 35F
推
06/23 10:45, , 36F
推,想法正確
06/23 10:45, 36F
→
06/23 10:46, , 37F
agree
06/23 10:46, 37F
→
06/23 10:50, , 38F
measure的方式很多，最好的方法就是丟下去競技，然後看過程
06/23 10:50, 38F
→
06/23 10:53, , 39F
成績不是唯一。 最重要的是，競技的地方不是只有考試成績
06/23 10:53, 39F
推
06/23 11:00, , 40F
看清事實才能更有所成長
06/23 11:00, 40F
推
06/23 11:06, , 41F
推樓上，但台灣一個問題是從小太講求結果而非重視過程
06/23 11:06, 41F
→
06/23 11:06, , 42F
，然後又對框架內的智育競爭太過重視，其實算扼殺學習
06/23 11:06, 42F
→
06/23 11:06, , 43F
的能力
06/23 11:06, 43F
→
06/23 11:07, , 44F
樓上是指apley
06/23 11:07, 44F
推
06/23 11:14, , 45F
推
06/23 11:14, 45F
推
06/23 11:46, , 46F
推
06/23 11:46, 46F
推
06/23 12:01, , 47F
十分之九給推
06/23 12:01, 47F
推
06/23 12:04, , 48F
我也是到大學才領悟這件事 QQ 當時一度迷失自己
06/23 12:04, 48F
推
06/23 12:14, , 49F
高強度競爭等到大家人格都成熟再來作也不遲
06/23 12:14, 49F
→
06/23 12:15, , 50F
我前篇就有點出「過早」兩個字，在小小年紀就被送去煉蠱
06/23 12:15, 50F
推
06/23 12:15, , 51F
推。
06/23 12:15, 51F
→
06/23 12:15, , 52F
養失敗的可能性遠高於成功..
06/23 12:15, 52F
→
06/23 12:17, , 53F
而且某種程度上你這篇的心態不就正好切中我說的困境嗎..
06/23 12:17, 53F
→
06/23 12:18, , 54F
見識到真正的天才之後就失去了追求卓越的動力和進取心
06/23 12:18, 54F
→
06/23 12:19, , 55F
變成一種仰望心態在看IQ高的人，這種造神心態是很不健康
06/23 12:19, 55F
→
06/23 12:19, , 56F
的...
06/23 12:19, 56F
推
06/23 12:22, , 57F
很棒的分享
06/23 12:22, 57F
推
06/23 12:24, , 58F
本文最中肯..
06/23 12:24, 58F
→
06/23 12:30, , 59F
只能推你
06/23 12:30, 59F
推
06/23 13:20, , 60F
跪著推！
06/23 13:20, 60F
推
06/23 13:47, , 61F
就像雲古教導智喜，你是十萬分之一，但小傑跟奇犽是千萬之
06/23 13:47, 61F
→
06/23 13:47, , 62F
一，我懂了。
06/23 13:47, 62F
推
06/23 13:59, , 63F
推，態度很正確
06/23 13:59, 63F
推
06/23 14:28, , 64F
想法跟你一致
06/23 14:28, 64F
推
06/23 14:31, , 65F
推這篇的想法 有自知之明與了解跟高手的差距也是能力
06/23 14:31, 65F
→
06/23 14:32, , 66F
把自己能力所及的事做到完美就已經算很成功了
06/23 14:32, 66F
→
06/23 14:32, , 67F
最怕的是遇到運氣好爬上去 錯把運氣當實力的決策者
06/23 14:32, 67F
→
06/23 14:33, , 68F
然後自以為是又剛愎自用 通常這種最容易發生災難
06/23 14:33, 68F
噓
06/23 14:33, , 69F
上限？你又知道每個人的上限了？用普通教育來分？
06/23 14:33, 69F
推
06/23 15:08, , 70F
完全同意這篇
06/23 15:08, 70F
→
06/23 15:49, , 71F
雲古有教智喜，那現在的教育有教學生嗎？
06/23 15:49, 71F
推
06/23 15:53, , 72F
中肯推
06/23 15:53, 72F
推
06/23 17:48, , 73F
五分之一的給推
06/23 17:48, 73F
推
06/23 20:27, , 74F
我跪了
06/23 20:27, 74F
推
06/23 21:45, , 75F
恩你講得我在棋靈王裡面看過
06/23 21:45, 75F
噓
06/23 23:28, , 76F
然後呢? 解的出廢馬最後定理?
06/23 23:28, 76F
推
06/23 23:30, , 77F
拿到費爾茲獎了沒?
06/23 23:30, 77F
噓
06/24 03:41, , 78F
蠻標準的台灣正統教育思維
06/24 03:41, 78F
推
06/24 10:19, , 79F
參加過真的了解自己渺小
06/24 10:19, 79F
推
06/24 11:14, , 80F
幾十個選手? 代表參加的不是5個而已嗎?
06/24 11:14, 80F
→
06/24 12:19, , 81F
天花板的存在
06/24 12:19, 81F
推
06/25 01:45, , 82F
但的確也有在這環境下被扼殺掉的人...因為發現自己到
06/25 01:45, 82F
→
06/25 01:45, , 83F
不了學太極的境界阿
06/25 01:45, 83F
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