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Re: [討論] 土博在科技業是不是也沒有市場

看板Tech_Job (科技人)作者 (聒聒)時間5年前 (2019/05/18 21:49), 5年前編輯推噓34(34推 0噓 29→)
留言63則, 37人參與, 5年前最新討論串4/6 (看更多)
※ 引述《xeloss (蟹工船の労働者)》之銘言： : ※ 引述《heatthree (熱火三)》之銘言： : : 先看你是文組還是理組 : : 文組博士在科技業不吃香很正常,沒什麼好解釋的 : : 至於理工的博士 : : 學校台清交成的話是有市場的 : : 不過這個很看指導教授的聲望和人脈 : : 如果有一定知名度的話要找到工作應該沒這麼難 : : 當然要去大公司才比較有機會 : : 不過我覺得是這樣 : : 簽博之前應該先調查這個實驗室的土博士畢業都去哪工作 : : 假設前人畢業都去大公司工作,那當然你畢業也有很高機率能應徵上 : : 甚至可以請這些學長幫你內推 : : 所以對一些理工熱門的實驗室來說 : : 博士生簽下去前早就不擔心找工作的事,他已經能預期他畢業後大概會去什麼公司 : : 實驗室假如跟企業關係良好, 你的面試官搞不好都你的學長姐,那上的機率當然大 : : 那如果是理工冷門的實驗室呢 : : 通常碩士生也不是白痴 : : 假如這個實驗室的博士畢業生找工作都不順利 : : 那自然該教授就會越來越收不到博士生 : : 沒有博士生自然也不會產生土博士找不到工作的問題了 : 現在四大電資土博國內也只能待TSMC和少數Design House : 或是國家養的中科院之類科研機構 : 台灣的產業結構就算是高科技業 : 大部分也都是中後端 這塊碩士就綽綽有餘了 : 念博找錯老闆進了不對的Lab : 就算畢的了業出來也很高機會是失業或是流浪的兼課教授 : 偏偏現在正是台灣少子化趨勢 : 兼了好幾年也未必能轉正 : 轉正進錯學校 學校倒了又會再次失業XDD : 台大博班現在越來越好考基本上也是反映這個現象 全世界這種現象都有，美國也是，美國現在讀工程博士的出來要找教職的機會也非常非常 小，有時候覺得文組的博士出來反而教職好找一點點。 要往業界，在還沒取得身分之前，絕大多數讀工程相關的只能去特定不在乎身分的大廠 以我個人觀察到的，有超過半數都在Intel,GF,Micron這種沒有生活品質的fab端 因為美國人的前端畢業生不會想去這種地方。 然後讀物理數學這種最難讀的博士，出來也基本都要找好一陣子的工作，難讀又沒錢景 真的要很有愛。 前陣子才認識一個Yale的數學博士畢業後好幾年了只找到一個大一微積分的講師 人家說她畢業的同學還有聯絡的運氣比較好的也都只能先找個博後。 那些在旁邊說可以去華爾街做什麼金融模型的我只能說電影看太多。 這是美國博士班現象，人才濟濟都這樣何況是台灣小國，所以才會有不少美國工程博回 TSMC工作的現象，因為美國真的找不到。 然後大陸來的同學或教授數據有做假的我覺得佔大多數，可能內部人口太多競爭過激烈 為了要出頭什麼都做，特別是那種整間都中國人的實驗室，只能說不要以為美國博士就 比較高明，沒這回事。 然後我覺得PTT常會用土博來酸博士，其實真的很不好，博士要畢業都很困難基本都脫 一層皮，美國博士也沒有多高明，沒必要為了酸人家而故意冠一個土在人家title前面。 不然美國人自己念美國大學的博士，也是叫土博呀，人家可沒這樣酸自己。 台灣培養的博士系統也很不錯，要檢討的只是台灣的大學教授不願意招募自己系統培養 的學生，就這點最需要檢討改進而已。 綜觀上述，現在有人要念博士，不管是台灣還是美國，我都不鼓勵 因為博士早就過剩，而且過剩很多，會鼓勵人念博士只存在於學校的教授群體，而他們 其實不太在意學生的出路。 我姪子手上一篇Nature Materials共同一作(後面掛10多人)， 一篇APPLIED CATALYSIS B-ENVIRONMENTAL一作 都說根本找不到什麼教職，就算找到了薪資也不高因為Grant通過機率低 我本身工作有時候也要看論文，我真覺得現在論文都是為了做研究而做研究，牛角尖裡面 鑽過來又鑽過去，常常看了很多所謂的好期刊，結果看了10多篇重點都沒研究到。 這時候去念博士，我認為不是很恰當。 特別是美國工程博士的求職其實比大家想像的要困難很多 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 24.93.125.47 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1558187383.A.3FF.html
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05/18 21:52, 5年前 , 1F
內戰內行啊你忘了？
05/18 21:52, 1F
推
05/18 21:57, 5年前 , 2F
PUSH...
05/18 21:57, 2F
推
05/18 22:10, 5年前 , 3F
我以為土是指本土，不然改成本博
05/18 22:10, 3F
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05/18 22:10, 5年前 , 4F
fab端不論在哪的確是都沒生活品質
05/18 22:10, 4F
推
05/18 22:11, 5年前 , 5F
推
05/18 22:11, 5F
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05/18 22:12, 5年前 , 6F
土應該是本土的意思吧。是你的自卑感讓你覺得被酸
05/18 22:12, 6F
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05/18 22:21, 5年前 , 7F
土博的問題是國際化程度　出過國的比較容易被當有國際化
05/18 22:21, 7F
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05/18 22:21, 5年前 , 8F
特別是語言能力　英語或第二外語　土博這塊就真的看個人
05/18 22:21, 8F
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05/18 22:22, 5年前 , 9F
四大的系所教授普遍都愛找留美博士當老師也是因為這樣子
05/18 22:22, 9F
推
05/18 22:30, 5年前 , 10F
土博如果沒特別的實力，當然不會有市場。
05/18 22:30, 10F
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05/18 22:31, 5年前 , 11F
英文不行，專業又沒特別懂，混個文憑，有用嗎
05/18 22:31, 11F
推
05/18 22:53, 5年前 , 12F
便宜搶市！
05/18 22:53, 12F
推
05/18 23:11, 5年前 , 13F
打棒球也叫土投洋投
05/18 23:11, 13F
推
05/18 23:25, 5年前 , 14F
推
05/18 23:25, 14F
推
05/18 23:44, 5年前 , 15F
我就認識念統計PHD的在做金融模型 不過好幾個念數學
05/18 23:44, 15F
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05/18 23:44, 5年前 , 16F
統計PHD的 也就只有少少的人在做金融
05/18 23:44, 16F
推
05/18 23:53, 5年前 , 17F
推
05/18 23:53, 17F
推
05/19 00:11, 5年前 , 18F
推
05/19 00:11, 18F
推
05/19 00:31, 5年前 , 19F
推最後一句
05/19 00:31, 19F
推
05/19 00:40, 5年前 , 20F
金融model 模型真的會找理工博，我有接過電話面試，
05/19 00:40, 20F
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05/19 00:40, 5年前 , 21F
不過他們對數學要求的程度應該很多人沒辦法勝任就是
05/19 00:40, 21F
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05/19 00:40, 5年前 , 22F
了
05/19 00:40, 22F
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05/19 00:43, 5年前 , 23F
要不然用中國式翻譯好了 本地博 簡稱地博好了
05/19 00:43, 23F
推
05/19 00:48, 5年前 , 24F
都念PHD了 還沒法去做金融模型?
05/19 00:48, 24F
推
05/19 01:09, 5年前 , 25F
你是認識很多做半導體的才會去fab端吧。各領域大公司研發
05/19 01:09, 25F
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05/19 01:09, 5年前 , 26F
單位都收很多博。
05/19 01:09, 26F
推
05/19 01:20, 5年前 , 27F
我以為土博只是指本土博士。為什麼我覺得你有歧視土
05/19 01:20, 27F
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05/19 01:20, 5年前 , 28F
博的感覺?
05/19 01:20, 28F
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05/19 01:41, 5年前 , 29F
很簡單 洋投還是比土投強 出去闖過 才知道台灣很爽
05/19 01:41, 29F
推
05/19 01:43, 5年前 , 30F
要看領域 原po的背景在美國走半導體就不重視研發 所以博士
05/19 01:43, 30F
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05/19 01:43, 5年前 , 31F
就不吃香 但是同樣的領域去其他公司 博士就很重要 有的公
05/19 01:43, 31F
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05/19 01:43, 5年前 , 32F
司甚至是以期刊來當作升等的依據 博士很重要 碩士以下根本
05/19 01:43, 32F
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05/19 01:43, 5年前 , 33F
升不上去 不過技術職位可以過得不錯就沒特別在意了
05/19 01:43, 33F
推
05/19 07:47, 5年前 , 34F
非常不同意，我自己本身是EE洋博，身邊同學同事一大票的
05/19 07:47, 34F
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05/19 07:47, 5年前 , 35F
都是洋博。沒有什麼一定要去 fab 工作的道理。也沒有找
05/19 07:47, 35F
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05/19 07:47, 5年前 , 36F
不到工作的問題。
05/19 07:47, 36F
只能說同溫層看到的是這樣，還是有很多EE博找不太到
推
05/19 07:55, 5年前 , 37F
因為原PO的背景是材料 材料在美國能留下來最可能就是去fab
05/19 07:55, 37F
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05/19 07:56, 5年前 , 38F
但是這部分沒什麼研發能量 所以他才認為博士不重要
05/19 07:56, 38F
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05/19 07:57, 5年前 , 39F
但說實在的 你材料沒有博士甚至連工作都找不到呢
05/19 07:57, 39F
沒錯，你說對了，現在美國除了EE CS，其他要留下來實在困難，以前不用說一定要去FAB 端，還有一些化工材料大廠會收，現在則普遍不sponsorship了 ※ 編輯: poiulkjh98 (24.93.125.47), 05/19/2019 08:06:32
推
05/19 08:20, 5年前 , 40F
但其實台灣人有綠卡的人也不少 這些人跑去美國讀博士就
05/19 08:20, 40F
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05/19 08:21, 5年前 , 41F
有其意義 並不是說讀博士就不好 還是有不少其他領域大公司
05/19 08:21, 41F
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05/19 08:21, 5年前 , 42F
很需要博士
05/19 08:21, 42F
推
05/19 08:25, 5年前 , 43F
推邏輯清楚
05/19 08:25, 43F
推
05/19 08:28, 5年前 , 44F
材料化工美博真的不是教職就是fab，身邊例子也是。
05/19 08:28, 44F
推
05/19 08:32, 5年前 , 45F
以前台積電有土狗與洋狗之爭，你去問資深台積電人員，
05/19 08:32, 45F
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05/19 08:32, 5年前 , 46F
他們都知道，但這個土並沒有貶意，只是產地差異
05/19 08:32, 46F
推
05/19 09:37, 5年前 , 47F
正名本土博士
05/19 09:37, 47F
推
05/19 09:38, 5年前 , 48F
土這個字沒有貶義 但土博二字就是有貶義
05/19 09:38, 48F
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05/19 11:03, 5年前 , 49F
說得有道理，我們以後正名為盤博，這種時代還簽博班不盤
05/19 11:03, 49F
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05/19 11:03, 5年前 , 50F
簽不下去
05/19 11:03, 50F
推
05/19 12:19, 5年前 , 51F
非博士 但我聽到土博也認為多少有貶義
05/19 12:19, 51F
推
05/19 12:39, 5年前 , 52F
推內行
05/19 12:39, 52F
推
05/19 13:36, 5年前 , 53F
推，解救迷途羔羊
05/19 13:36, 53F
推
05/19 15:48, 5年前 , 54F
土博字本身沒貶義 貶義來自社會普遍認為土博價值不如洋博的
05/19 15:48, 54F
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05/19 15:48, 5年前 , 55F
認知
05/19 15:48, 55F
推
05/19 16:51, 5年前 , 56F
那就是有貶義啊 語言文字是會被賦予意義的
05/19 16:51, 56F
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05/19 18:46, 5年前 , 57F
這樣就要找教職？？ 看一下最近錄取的是不是屌打就知
05/19 18:46, 57F
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05/19 18:46, 5年前 , 58F
道了
05/19 18:46, 58F
推
05/19 19:45, 5年前 , 59F
因為有很多私立碩要洗學歷 跑去當土博 把名聲弄臭
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推
05/19 19:46, 5年前 , 60F
這種人家境富裕 不缺錢 念書都在爽
05/19 19:46, 60F
推
05/20 10:55, 5年前 , 61F
土博沒貶義吧 學校教授自己也會用這個詞
05/20 10:55, 61F
推
05/22 23:58, 5年前 , 62F
台博
05/22 23:58, 62F
推
09/23 08:39, 5年前 , 63F
樓上XDDD
09/23 08:39, 63F
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