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Re: [請益] 請問工程師幾歲是死線?

看板Tech_Job (科技人)作者 ([NOOB]我超RETARD我超廢 )時間3年前 (2021/02/23 15:24), 3年前編輯推噓21(22推 1噓 19→)
留言42則, 27人參與, 3年前最新討論串8/16 (看更多)
這問題其實很難講 在台灣工程師想要有錢還是得當管理職 家父是30多年前的留美資工碩回國 記憶以來他在家就是寫程式 不然就是加班寫程式 寫的程式有時候是自己研究有的時候是公司的工作 看過他的履歷從各種有線L2 L3 protocol(如SNMP、ATM)到無線2G3G都自己實作過，也會寫 Linux driver 也跟人合開過公司但是撐了幾年被惡意併購投了一千萬只拿回八萬 當過台灣某手機公司的副總但是職缺沒有coding不愛只待了一個多禮拜 去美國工作一個多月被我奶奶奪命連環call只能辭職回台灣 到現在60歲了待過不少公司但是都只能當個資深RD 薪水也沒破200 最近待的一間公司才幫他們解決了數個10年以上的嚴重bug讓產品可以賣出去 結果還是被老闆嫌沒產出 所以在台灣還是別想靠著寫程式待到老 不管你的技術再好都一樣 想要往上爬多少都得碰點管理的內容 ※ 引述《DrTech》之銘言 : ※ 引述《freertos (@@)》之銘言： : : 大叔我 快 45 了 : : 年後打開 104, 靜悄悄, 都沒消息 : : 軟韌體 工程師 幾歲 之後, 公司 人資就比較不考慮? : : 是否工程師生涯 也要到盡頭 了呢? : : ----- : 先講個重點：我希望30歲以下的年輕人能看到這篇。 : 個人覺得年齡不是最先會遇到的瓶頸，看了很多40-60歲前輩們的經驗，以及自己的經驗 : 。問題是有沒有經營好自己。 : 首先，講一下超過40歲，最差的求職型態： : 十年以上工作經驗，結果是1-2年的技術深度，連續用10年以上。 : 例如我是做軟體的，最怕收到40歲，然後經歷都不斷在做沒聽過的公司 web後端+資料庫 : 存取。這個大學生訓練一年就差不多很熟練，竟然一年技術經驗，重複用了10年以上。 : 我也很怕收到40歲，號稱是AI科學家，AI 專家，結果履歷卻只是在 github 下載個專案 : 來跑一跑。這也是正常畢業生就能做到的。 : 找工作時，換位思考一下，就知道這樣還不如找個年輕人來工作。 : 如果你們有機會去收履歷，使用某些公司的產你就會發現，這幾年真的越來越多這種履 : 。很多人根本沒打算改善，也沒知覺，如何經營自己的40後職場。 : 講一下，比較好的狀態： : 技術或產品隨著年齡，越做越深，產品線越做越大。 : 例如我是做軟體的，以web後端來說，你做的購物網站用的技術或架構有沒有越注重，產 : 品的性能，品質。數據量有沒有越做越大，業務複雜度越來越高，分散式系統怎麼做 。 : 商品搜尋或推薦系統，有沒有因為經驗，越做越好。 : 同樣的104奴隸銀行，為什麼每次到了晚上時點職缺，需要幾秒才能顯示。你身為資深工 : 程師有沒有能力改善？並不是要一個人什麼都懂，而是隨著年資提高，你能不能做一些 : 驗淺的人，做不到的事情呢。 : 做一個AI系統，效能或推理速度遇到瓶頸，你是怎麼越做越好的。新功能需要上線，沒 : 人標注資料時，你是怎麼一步一步推進目標。還是只會跟新人一樣說，這是數據太爛了 : 別人的問題，我做不了。你的技術做法有沒有隨著經驗累積，與教科書上的標準答案有 : 不一樣了呢。而不是像新人一樣，遇到問題只會說：網路上寫，書上寫的，githib下載 : 程式碼不能用。 : 如果履歷上能寫出一些這種越做越深，越做越大的經驗，才算狀態比較好的老工程師。 : 不過，這樣只是中年禿頭工程師的基本功。接下來會遇到的狀況是： : 台灣的職場，即使是大公司，許多職缺就只需要簡單的產品或系統阿，根本不需要你那 : 過度資深技術的經驗。 : 如果你還傻傻的高姿態，投那些不需要資深技術的工程師，薪資還要資深，當然沒人理 你。 : 這時，你就要思考一下自己的路線了： : 目前職場上的超過40歲資深工程師，通常走以下兩條路： : 1. 技術管理/技術負責人 : 技術管理不一定是掛個官位頭銜，可掛，可不掛，甚至面試時可談。在大公司可能是掛 : 深/主任工程師，或專家，顧問等。也不一定需要打人績效，通常可彈性調整，但是要能 : 指導整個團隊的工程師做事，全權負責某個產品或功能演進。 : 如果要轉技術管理，現在的市況就是，即使有職缺開出，一定都是找有團隊管理經驗的 : 。所以年輕時，有相關管理經驗就會多一條路。 : 所以年輕時，有機會做 team leader 要當成一條練習與後路。 : 另外，這種資深技術缺，台商都是按照年資與工程師職等敘薪，薪資會綁很死。新創或 : 商薪資會比較好談。 : 2.研發單位 : 台灣/中國/外商的，"真"研發單位，專門做前瞻研究，會發論文與專利的，越是真的研 : 單位，對高齡職缺越有好。中國機會算多，都很歡迎大齡資深高學歷工程師，我在中國 : 家公司研發單位，看過年齡50-60還在做的。 : 這兩年台灣的研究職缺也越來越多的趨勢，例如ASUS, 英業達，鴻海，GG，工研院… : 有研究單位，我以前在工研院時，部門還有超過40的進去。這類型找研究員比較沒有年 : 限制，但是很挑學歷/學校/論文，有跨國經驗更受歡迎。所以又回到一個基本的問題， : 年輕時有沒有習慣做研究，有沒有越做越深。 : 3.放低姿態，有總比沒有好。 : 年輕人不愛的產業，通常對高齡工程師比較有好。以前接觸過的，資訊服務業的接案公 : ，台北一堆顧問公司，也蠻多40歲以上老員工，能力也一般般。台灣一堆傳統製造業， : 電，醫院，財團法人，… 的技術部門工程師可以找找看，薪資真的不高，但年輕人不愛 : 做，機會高一些。 : 以上是我看到的情況。只說工程師等級的情形，如果管理又有很多不同做法。 : 科技業很廣，我只能看到一部分的情形。 : 但我覺得最基本的就是，要定期檢視自己，是否工作都在做一年技術經驗，連續用十年 : 狀況，你技術能不能越做越深，或影響力越來越大。不去檢視這些事情，超過40歲，真 : 滿困難的。 ---- Sent from BePTT on my iPhone 12 Pro Max -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.39.27 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1614065061.A.F56.html
推
02/23 15:26, 3年前 , 1F
你爸爸真的好優秀 在台灣工程師能做到60超厲害
02/23 15:26, 1F
→
02/23 15:26, 3年前 , 2F
神人
02/23 15:26, 2F
→
02/23 15:28, 3年前 , 3F
不過那時當到副總放棄真的可惜
02/23 15:28, 3F
推
02/23 15:31, 3年前 , 4F
他一定很愛寫程式，薪水不夠高也沒差
02/23 15:31, 4F
早年聽他講好像的確還好 但是這幾年身體不好開始覺得幹了
推
02/23 15:37, 3年前 , 5F
qq
02/23 15:37, 5F
推
02/23 15:40, 3年前 , 6F
真 職人
02/23 15:40, 6F
→
02/23 15:53, 3年前 , 7F
其實這種比較像有管理職的能力但不想當而已, 而且30年前的工
02/23 15:53, 7F
→
02/23 15:54, 3年前 , 8F
程師光分紅就不愁吃穿剩下時光自然可以專注於自己的興趣(寫c
02/23 15:54, 8F
※ 編輯: w180112 (114.137.39.27 臺灣), 02/23/2021 15:54:53
推
02/23 16:22, 3年前 , 9F
不想當管理職就是沒有管理職的能力好嗎
02/23 16:22, 9F
→
02/23 16:23, 3年前 , 10F
能力有很多種，管理是一種，擔當組織責任也是，對上
02/23 16:23, 10F
→
02/23 16:23, 3年前 , 11F
對下的溝通也是
02/23 16:23, 11F
→
02/23 16:23, 3年前 , 12F
你以為工作很厲害就會有當主管的能力嗎？
02/23 16:23, 12F
這部分他的確不太行 記得以前工作常做不完有時候是因為下面的工程師不會做或動作太 慢他直接把事情拿來自己做
推
02/23 16:24, 3年前 , 13F
組織責任?不是千錯萬錯都部下的錯?組織責任有點理想!
02/23 16:24, 13F
推
02/23 16:27, 3年前 , 14F
有點慘
02/23 16:27, 14F
→
02/23 16:32, 3年前 , 15F
你爸要是當年進台積電 現在就是處長了
02/23 16:32, 15F
推
02/23 16:40, 3年前 , 16F
你爸當年畢業後繼續留美, 你現在就是林書豪了
02/23 16:40, 16F
推
02/23 16:53, 3年前 , 17F
主管要很會吹很會捧，不是一般人能當的
02/23 16:53, 17F
這的確是 而且他也不會行銷自己 八分實力只講三分
推
02/23 16:55, 3年前 , 18F
上面罩你 再爛的都能一直幹下去，跟能力根本沒差
02/23 16:55, 18F
推
02/23 16:57, 3年前 , 19F
升上主管以後就都是底下的人的錯啊 主管怎麼會有錯?
02/23 16:57, 19F
推
02/23 17:52, 3年前 , 20F
你爸當年不開公司歐印2330，現在你也一起退休惹
02/23 17:52, 20F
他買股票只會追高殺低QQ
推
02/23 18:13, 3年前 , 21F
那個年代逢甲進GG 現在身價都是好幾個E
02/23 18:13, 21F
→
02/23 18:57, 3年前 , 22F
資工又留美 不會有人想去GG吧 頭殼壞去哦
02/23 18:57, 22F
90年代末期流行的是自己開
→
02/23 19:12, 3年前 , 23F
你差點就是林書豪了XD
02/23 19:12, 23F
我太矮QQ ※ 編輯: w180112 (114.137.39.27 臺灣), 02/23/2021 19:27:08
推
02/23 19:34, 3年前 , 24F
公司文化跟你爸不搭吧 有時候環境很重要
02/23 19:34, 24F
噓
02/23 19:41, 3年前 , 25F
這種廟口阿伯說的幹話只有自己兒子會信 比爾蓋茨還要
02/23 19:41, 25F
→
02/23 19:41, 3年前 , 26F
交棒給你爸爸是不是 不要傻了
02/23 19:41, 26F
推
02/23 19:48, 3年前 , 27F
一堆奇怪思維，為啥主管就是要很會吹??
02/23 19:48, 27F
→
02/23 19:50, 3年前 , 28F
有人說要吹牛嗎，有一分 就是要完整的行銷一分很難嗎
02/23 19:50, 28F
→
02/23 21:04, 3年前 , 29F
樓上484沒待過大公司啊
02/23 21:04, 29F
推
02/23 21:06, 3年前 , 30F
還真的沒
02/23 21:06, 30F
→
02/23 21:16, 3年前 , 31F
還 蠻 屌 的 屌 爆
02/23 21:16, 31F
→
02/23 22:10, 3年前 , 32F
台灣科技業就是這樣 你code再厲害還是領輸出張嘴管理的一
02/23 22:10, 32F
→
02/23 22:11, 3年前 , 33F
大節
02/23 22:11, 33F
推
02/24 06:53, 3年前 , 34F
本來就是要往管理職跑
02/24 06:53, 34F
推
02/24 08:06, 3年前 , 35F
你去大公司看就知道了
02/24 08:06, 35F
→
02/24 08:08, 3年前 , 36F
因為高階主管也不懂，那些想紅的就很會寫ptt
02/24 08:08, 36F
→
02/24 08:08, 3年前 , 37F
寫的技術多好，結果啥都做不出來
02/24 08:08, 37F
推
02/24 08:10, 3年前 , 38F
小公司沒法養閒人。只剩會吹會捧公司很容易倒
02/24 08:10, 38F
→
02/24 09:54, 3年前 , 39F
樓上是想釣誰出來?
02/24 09:54, 39F
推
02/24 22:14, 3年前 , 40F
副總不當真是傻了 @@
02/24 22:14, 40F
推
02/25 10:43, 3年前 , 41F
小公司 應該很愛你爸
02/25 10:43, 41F
推
02/25 18:13, 3年前 , 42F
能正確決定方向的管理層才能賺大錢 要技術花錢就有
02/25 18:13, 42F
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