Re: 真知灼見的良好邏輯作為靈魂

看板Trading (金融交易)作者 (wenwenyeyen)時間15年前 (2010/08/28 22:33), 編輯推噓29(30199)
留言130則, 24人參與, 最新討論串3/12 (看更多)
順勢不只是結果 而是必然且一定會發生的 因為幾乎所有市場參與者都有一個很不理性的習慣 就是記得自己"成本價" 然後用"成本價"來決定自己的決策 簡單講 今天大盤在7700 你做空在7950的跟你做多在7950的 除了賺賠以外 心情就差很多了 可能很多人覺得市場參與者的心情怎麼會影響漲跌 稍微有點大賠或大賺經驗的版友可以回想看看 這就是人類決策面的不理性 這種不理性擴大到整個市場變成會開始賺錢的那一方在心情和自信一定是大於另一方 今天一支股票你進去做多假設價位在30塊 你原本想漲到35塊出掉 那現在跌到20塊 盤個十天半個月 又漲回30塊 你會不會想出掉?? 那假設他今天跌到20塊漲回 28塊 又跌到10塊 然後又漲回25塊 大部分人也會謝天謝地把他出掉吧 你想出的價位會越來越低 一直往下移動 因為你賠錢 空在你價位的那個人看自己越賺越多 空單就不想補 也跟著把價錢往下移 現在多方把賣單往下移 空方也把價錢往下移 不就變成下跌趨勢嗎? 趨勢就是這樣造成的 所以技術分析有用 因為破底就代表做多的人開始賠了 大家又常常記得自己成本價 很多人沒賠就開始出了 支撐就變壓力 其實就是那麼簡單而已 所以交易是要知道大家的情緒 而不是知道怎麼做合理或理性 市場哪時候理性或合理過? ※ 引述《Xcd15 (風嵐鶴翼)》之銘言: : 然後下面果不其然舉了相當多好的例子,值得一觀。 : 期待未來能說明一下那些操作具有良好邏輯作為靈魂。 : 事實上我也相信順勢追蹤交易,可是實在不清楚這有什麼邏輯可言。 : 我困惑很久了,金融怪傑的艾迪。賽柯塔一開始也不相信,但他在設計了 : 一套電腦程式回測後就相信了。 : 我的感覺好像是被迫相信的,請教這套理論的邏輯到底在哪? : --------------------------------------------------------------------- : 因為所謂順勢是結果而不是原因 : 回到源頭,順勢就是「順著趨勢」,定義「趨勢產生」並進場跟隨 : 趨勢,若進場後能夠獲利,代表定義趨勢產生後獲利(趨勢延續)的機會 : 大於虧損(趨勢反轉),反之若虧損,代表定義的趨勢延續的獲利機會較低 : 電腦「回測」的結果確實能讓我們相信「順勢」交易,但並非每個定義 : 出來的順勢方式未來會繼續順下去。 : 延伸一個問題:大盤從五月七千多漲到八月八千,現在又跌到七千七, : 我現在宣稱回檔買進,要順之前一千點的漲勢「順勢買進」; : 同時我若想放空,則說我順近期下跌勢「順勢放空」; : 請問現在我買進是順勢交易,還是放空是順勢交易? -- How you fail will determine how you succeed. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.167.192.153

08/28 23:00, , 1F
如果市場是理性的代表沒超額利潤,也就沒人想玩了XD
08/28 23:00, 1F

08/28 23:00, , 2F
問題是你的例子顯然是有時有用有時沒用,這能分得清楚嗎?
08/28 23:00, 2F

08/28 23:01, , 3F
樓上好像是在說如果賭場沒正期望值,也就沒人想玩了
08/28 23:01, 3F

08/28 23:02, , 4F
事實上顯然不是如此,當然有人在市場中有優勢,但是稀有
08/28 23:02, 4F

08/28 23:02, , 5F
很好的觀念阿
08/28 23:02, 5F

08/28 23:11, , 6F
好強的推理阿...真的是這樣沒錯 :D
08/28 23:11, 6F

08/28 23:18, , 7F
挖賽大師又在曲解別人的意思,拜托可以不要弄我嗎>///<
08/28 23:18, 7F

08/29 00:10, , 8F
值得推薦這篇
08/29 00:10, 8F

08/29 00:51, , 9F
fantasywing那怎樣才不是曲解你的意思?
08/29 00:51, 9F

08/29 00:52, , 10F
賠錢在玩的人明明就很多,並不是只有會賺錢的才在市場阿
08/29 00:52, 10F

08/29 00:54, , 11F
你說有超額利潤才有人玩根本就是你一廂情願的說法
08/29 00:54, 11F

08/29 00:54, , 12F
從來沒有人可以肯定這樣說
08/29 00:54, 12F

08/29 00:56, , 13F
有沒有超額利潤不是因為有什麼神人大賺就可以斷定的
08/29 00:56, 13F

08/29 00:57, , 14F
說穿了你不過是在賣弄你不了解的知識
08/29 00:57, 14F

08/29 01:01, , 15F
一般來說超額利潤只存在特定優勢的情況下,一般的散戶有嗎
08/29 01:01, 15F

08/29 01:16, , 16F
搞不懂大師又來了........
08/29 01:16, 16F

08/29 01:47, , 17F
這篇推啦!
08/29 01:47, 17F

08/29 01:49, , 18F
被硬挺進來了>////<被弄得好痛@@
08/29 01:49, 18F

08/29 07:53, , 19F
樂透彩券那麼多人沒中過 也是常常會去買啊
08/29 07:53, 19F

08/29 07:55, , 20F
那些人應該是抱著 "中了是天意 沒中是機率" XD
08/29 07:55, 20F

08/29 07:58, , 21F
"窮人輸了還是窮人 窮人贏了就變富人" 有些人是這樣想的
08/29 07:58, 21F

08/29 08:00, , 22F
但是沒有進場就一點機會都沒有這就是樂透彩對一般人的誘惑
08/29 08:00, 22F

08/29 08:03, , 23F
機率雖然不大 但有可能明天那個就是你 賭場由此而興盛
08/29 08:03, 23F

08/29 10:11, , 24F
multiThread你確定懂什麼叫超額利潤?又是個不懂裝懂的來著
08/29 10:11, 24F

08/29 10:12, , 25F
交易中的超額利潤不是只賺錢喔,是指"打敗市場"
08/29 10:12, 25F

08/29 12:21, , 26F
樓上 一堆人被市場打敗 所以也很多人打敗市場吧....
08/29 12:21, 26F

08/29 14:55, , 27F
一成不到的人打敗市場,這種說法的偏差似乎有點大...
08/29 14:55, 27F

08/29 14:56, , 28F
少部分的人打敗市場實在是不能證明市場有超額利潤
08/29 14:56, 28F

08/29 14:58, , 29F
當然我討論的是知識性的說法,板上有人可以我相信不須證據
08/29 14:58, 29F

08/29 17:03, , 30F
不 不能算人數 算人數就錯了 我和王永慶如果都玩股票 他一
08/29 17:03, 30F

08/29 17:04, , 31F
人能代表我幾人? 大概可以巴掉十萬個我 所以算人數就不對了
08/29 17:04, 31F

08/29 17:04, , 32F
況乎期貨零和 勝的那個人把輸的人吸走 勝的人就當兩人算了
08/29 17:04, 32F

08/29 17:04, , 33F
長久下來 一成的人打趴九成感覺滿合理的阿@@
08/29 17:04, 33F

08/29 17:05, , 34F
最後推原po!!!!!!
08/29 17:05, 34F

08/29 17:37, , 35F
不能算人數?這是哪招?那統計學豈不是廢了?
08/29 17:37, 35F

08/29 17:38, , 36F
那中樂透想必也是有方法了,樓上怎麼不去簽樂透?
08/29 17:38, 36F

08/29 17:40, , 37F
無視機率、無視統計只想相信自己相信的,這合理嗎?
08/29 17:40, 37F

08/29 17:41, , 38F
當然有人可以打敗市場,巴菲特阿。有幾人可以當巴菲特?
08/29 17:41, 38F

08/29 17:42, , 39F
賺錢的人是很多,但是把一般人拿去跟神人相比本身就有問題
08/29 17:42, 39F
還有 51 則推文
09/04 09:29, , 91F
當然如果你caves承認自己不理性那一樓說的就是對的
09/04 09:29, 91F

09/04 09:30, , 92F
我也不知道會打這麼長啊
09/04 09:30, 92F

09/04 23:45, , 93F
懶的跟你說了~活在自己的世界.........
09/04 23:45, 93F

09/05 00:41, , 94F
人大部分的時候都是不理性的...讀心理學或觀察散戶鄉民
09/05 00:41, 94F

09/05 00:42, , 95F
的行為就會慢慢體會...太擅長分析思考的人有時反而看不破
09/05 00:42, 95F

09/05 00:42, , 96F
因為你太聰明太理性 不了解群眾與市場的愚昧與瘋狂
09/05 00:42, 96F

09/05 00:46, , 97F
當然要把市場當物理研究也可以 渾沌理論 跟天氣差不多
09/05 00:46, 97F

09/05 10:05, , 98F
caves你用網路討論特技"放話",這才是自我感覺良好的象徵
09/05 10:05, 98F

09/05 10:06, , 99F
我肯定你根本無法合理解釋,你只是在自我保護而已
09/05 10:06, 99F

09/05 10:09, , 100F
市場有超額利潤,也有人打敗市場。但終究是少數人的特權
09/05 10:09, 100F

09/05 10:11, , 101F
只是你可能在幻想那個人會是你caves....
09/05 10:11, 101F

09/07 12:58, , 102F
市場有人是market maker有人是一般player 你湊在一起講幹嘛
09/07 12:58, 102F

09/07 15:20, , 103F
就算是market maker也沒有超額利潤......
09/07 15:20, 103F

09/07 15:21, , 104F
光有賺到錢並不算是....
09/07 15:21, 104F

09/07 15:23, , 105F
就像你把南部的花拿到北部賣可以獲利,但並不是超額利潤
09/07 15:23, 105F

09/07 15:38, , 106F
對了我沒有湊在一起講,是你在裝懂
09/07 15:38, 106F

09/07 15:44, , 107F
拿到北部賺的比南部多 就是超額利潤
09/07 15:44, 107F

09/07 15:45, , 108F
是這樣的嗎..
09/07 15:45, 108F

09/07 15:50, , 109F
loveekin你要不要多發些謬論讓我一次解決?
09/07 15:50, 109F

09/07 15:51, , 110F
不然這樣回好像回不完...
09/07 15:51, 110F

09/07 20:27, , 111F
這串討論怎麼回事~有懶人包嗎???
09/07 20:27, 111F

09/07 22:33, , 112F
你自己去旁邊玩沙吧 沒空理你
09/07 22:33, 112F

09/07 22:34, , 113F
先把你自己解決一切就沒事了
09/07 22:34, 113F

09/07 22:35, , 114F
你也不用再回我了 因為大家沒空聽你鬼扯蛋
09/07 22:35, 114F

09/07 22:41, , 115F
說真的 你程度真不是普通的差 這樣也要出來戰 佩服
09/07 22:41, 115F

09/08 08:41, , 116F
你有本事就說明一下,不要在那邊隨意放話
09/08 08:41, 116F

09/08 08:42, , 117F
你該不會是把剩餘價值跟超額利潤混淆了吧.....
09/08 08:42, 117F

09/08 08:42, , 118F
你的程度似乎也不怎麼好阿...
09/08 08:42, 118F

09/08 08:45, , 119F
你除了會放話還會幹嘛?當然不用回你,回了你就丟大臉了
09/08 08:45, 119F

09/08 08:50, , 120F
超額利潤是不會在有商業競爭的環境中長期存在的(有時會)
09/08 08:50, 120F

09/08 08:52, , 121F
google很困難嗎 我真的飽了 XDDD
09/08 08:52, 121F

09/08 08:53, , 122F
還扯去剩餘價值 XDDD
09/08 08:53, 122F

09/08 08:53, , 123F
重點是你理解錯誤,不是google很難。
09/08 08:53, 123F

09/08 08:53, , 124F
你不說明我無法指出你的錯誤
09/08 08:53, 124F

09/08 08:54, , 125F
光你最後那句 就滑稽到不行
09/08 08:54, 125F

09/08 08:55, , 126F
當然阿,你會理解錯誤一定有理由的,你又不是白痴
09/08 08:55, 126F

09/08 08:55, , 127F
我是要一次性的解決
09/08 08:55, 127F

09/08 09:05, , 128F
你自己不會PO一篇出來讓大家笑笑
09/08 09:05, 128F

02/06 17:29, , 129F
這篇很棒 不過別看推文
02/06 17:29, 129F

12/30 02:35, , 130F
樓上你太晚說了,我都看完了 乾
12/30 02:35, 130F
文章代碼(AID): #1CUHvFO0 (Trading)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #1CUHvFO0 (Trading)