Re: [心得] 奇摩客服與露天客服比較

看板e-seller (網路賣家)作者evilmask (奕之華)時間18年前 (2006/11/30 16:39)推噓1(1推 0噓 0→)

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※ 引述《WhiteLion (WhiteLion)》之銘言： : > fughetta:可是說真的啊，W大那麼激動兼那麼瞭解露天的事情，很難讓 : > fughetta:人不聯想到樁腳在這耶～真的難免會以為你其實就是樁腳啊! : > fughetta:你說的很多東西，說真的，一般的使用者都不會知道吧～ : 我在原po的推文, 有三個發言重點: : 1. 原po獲得露天客服的回信, 不可能是因為 "樁腳" 通風報信. : 理由很簡單, 因為原po沒有在bbs透露他的露天id, : 因此即使真的有人通風報信, 要如何從茫茫信海挑出原po的客服信件? : 2. 露天客服處理速度為何如此緩慢的因素. : 3. 露天對客服效率的問題有何規劃. : 我花了不短篇幅對以上三點進行說明, 但許多人完全視而不見, : 先是質疑我的語氣, 這一點我早就直接承認了, 我沒做任何辯解. 其實有沒有想過，你的論點人家是接受的只是語氣可能是太過於咄咄逼人說起來，你的觀點大家應該是可以接受的。就我來看，你的觀點很對我也很贊成看到平衡的報導但因為可能你的口氣衝了一些，會讓我對這平衡報導的接受度降低之所以會降低，不在於你是不是站得住腳，不在於你說的話有沒有道理我想，這個道理W板友也是明白的，心平氣和提出不同論點以及口氣很衝說出的論點。同樣都是有道理，但相信看的人接受程度會有差。即便是你說你直接承認口氣不佳，但若之後的文章還是這樣的口氣的話… 我想，如果你最原本的焦點是想要釐清事實但卻因口氣而導致焦點被模糊了，那對你我，甚至是板友來說，是不是都很可惜呢 : 接著又有人質疑我為何要推文推一大堆, 而不回文. 至於推文，老實說推文很不適合閱讀如果整篇數十行都是你的推文，就一個旁觀者看文章的立場是比較希望你回文，推文在閱讀上非常辛苦回文只要有簡單排版，相信大家要看你的觀點也比較簡單而你也可以更有效說服其他板友。而h板友他批評露天客服，又是親身經歷個人覺得很有道理，那篇應該m起來。老實說，露天人手不夠，露天工作量大，這不應該是我們買家或賣家應該體諒的吧？可以因為他們工作量超大，所以對一些漏洞視而不見嗎？原PO至少就現狀寫出他的心得，這是好的。當然我相信他們很清楚這些情形，也應該會有一些規劃。但今天如果露天有心要幹掉奇摩，那他們的規劃是要到什麼樣的程度他們比我們更清楚也許露天就是要當老二，所以露天的工作量短期內就是要奇摩的五倍也許明年終投入大量資金，所以露天情況改善都有可能但現實原PO在這個時間點的這個時候，在他的感受中，露天就是明顯力有所不足那寫下這段心得，尤其是露天有看到的話，那就更有價值並不是露天人力、軟硬體不足，使用者就應該要完全配合原PO最末段很有道理，就看露天高層要不要重視。反過來看W板友，以所觀察到的事實為基礎，為露天平反其實這是好事，因為W板友提的，根本是我們有可能忽略的事情因為知道了露天的辛苦，所以對他的漏洞可以多一些同情的理解如果你直接純以敘述的觀點來寫，我想你應該會獲得不少中肯的推文因為很明顯，並沒有人真的去質疑你的立論，對吧。 h板友說w板友護航，w板友說h板友是打手，就這樣吵起來整個焦點就被模糊了，那你們所要提的精華，原本要請板友看的東西呢？會不會就這樣最後大家就忽略了呢，損失的是誰呢對大家都沒有好處，何必呢談到質疑，真的是太沈重。另外你推文中，叫原PO（h板友）一直不要插話，感覺他是來亂也過於激動了一些。畢竟推文的本身本來就不適合發表較長的言論，再加上推文的定義就站上來說，算是是原文的註解，亦即原發文者是有資格保留或刪除推文的而且誰知你推文會推幾行？站在你的觀點你認為原PO插嘴打斷你的話，他是來吵架但站在我的觀點，完全看不出原PO跟你吵架的意思他也無意於要跟你筆戰。如果你要求他網路禮貌，希望你完整寫完他再回明明就有回文機制，而你用推文，採用較不適於長文閱讀的方式來回文也顯不出網路禮貌吧。而且你用推文，寫得這麼長，他看到你寫的，有話要推文回應你就說他插話，我覺得也有陷他於不義的嫌疑。 : 最後, 又出現 fughetta 版友, 竟質疑我可能就是露天樁腳. : 許多人老是不針對問題核心, 而是從其他不相干的地方找毛病, : 我真的覺得很無奈. 我也不相信你是樁腳，原因很簡單，如果是真的露天的人，說話一定要盡量看不出他是露天的人。而且在語氣上，會比我們買賣家還要平和你這麼高調，在直覺上，我不信你是露天的人。另外，老實說，我也很希望W板友是露天人員的朋友這樣露天人員就更有機會看到這系列的文章。露天有人在這邊，是很好的事情。 : 但我仍是要進行回文, 對於「我可能是露天樁腳」這個質疑進行回覆. : 常在逛版的版友可以知道, 這裡的使用者大多是奇摩的使用者, : 幫奇摩說話的版友非常多, 但我從來不願對奇摩進行評論, : 也不願去指著這些奇摩的支持者說: 「你們就是奇摩的樁腳」 : 相反的, 批評露天的版友非常多, 如果是事實敘述, : 我看了也只是無奈攤攤雙手. 但有時版友除了謾罵, : 會用莫名其妙的邏輯進行過度推論, 或無根據的猜測. : 這時我可能會幫露天說幾句話, 把事實還原, : 但也因此就有人說我幫露天護航 (如原po), : 更有人說我可能是露天樁腳 (如 fughetta 版友), : 以下我幫自己進行平衡報導. : 如果查閱我在本版以前的推文, 就可知道我在奇摩拍賣已停止賣場, : 只有在露天販售物品. 我在露天拍賣販售物品雖然才幾個月時間, : 但經過這段時間的參與, 我必然對露天有粗淺的認識. : 但請問這就可以用來推論我是露天 "樁腳" 嗎? : 請問 fughetta 版友, 你在猜測我的身份前, 做了多少功課, : 你能拿出多少證據? : 這種言論方式不就像是原po一樣? 原po拿自己的一次經驗, : 以為就可以對露天及奇摩的客服下定論, 然後不願接受其他人的補充及說明. : 原po的文章可能造成大家對露天客服產生錯誤的惡劣印象, : 對露天的成長只是雪上加霜, 和這種傷害相比, 我覺得原PO的文章並沒有產生錯誤的惡劣印象，但每個人都有每個人的觀點與極限有他那樣的人親身體驗，也有你這樣平衡報導，我們才有辦法更了解現實狀況。但真的不希望吵起來啦，一吵起來哪有辦法平靜看事情呢。至於樁腳，我想，若是我遇到，我就算不說，心裡也會質疑雖然證據缺乏，但真的是太巧了。但若直接以此指責原ＰＯ亂說話，我想原PO也很無辜。如果能心平氣和以你的觀點，再來說露天實在不太可能因為看到BBS文章才來處理我相信大家都能夠接受。如果真的要吵起來，那我也會說，你既然不是露天樁腳，又怎能知道人家就不是看到BBS文章，才來解決原PO的問題呢？大家都是用推論的吧？所以從不同角度去談同一件事，可以帶給我們不同的想法，真的是好事但若吵起來，就會變成惡夢了。我相信在板上，大家都不認識誰而且板上很多賣家，誰願意得罪別人呢，不都是以和為貴嗎？ : fughetta 版友說我可能是露天 "樁腳", 我不覺得對我有什麼個人損失. : 我最在意的還是許多對露天的無厘頭式批評, 這種錯誤資訊一再傳播 : 對露天造成的慢性傷害是很難修補的. : 然而不管說了任何話都有責任, : 不要以為在網路上的言論就是兒戲不用負責任, 我不覺得h板友說的話是兒戲，我相信露天也不會去告他 : ============================================================ : 【論點】露天拍賣是一個成立兩個月又四天的系統. : 【依據】: : http://forum.ruten.com.tw/replylist.php?article=82623 : 露天拍賣 Bata 版上線公告以上什麼嘴砲、兒戲的言論我先刪了，我相信很多板友不會想看這種文章而以下文章我也刪了，因為太長，我直接說結論。你一開始就寫這些論點，不與之爭論的話我是首先就推，因為你說的很有道理，而且真的也花心力我豎起大拇指，像你這樣我真的做不到。而且言之有物，持之有理。而且露天徵人的話，我一定首先推薦你，你很有可能是大環境內進步的推手但因為只是語氣的問題而讓人有對你有誤解的話，那是不是很可惜的事呢抱歉，無法反對你的論點，還是講關於語氣的事情因為我還蠻認同你的想法，但說真的，我也覺得原PO的分享是好事。認同你想法與原PO分享是好事，這兩件事並不衝突，也希望你們不要傷了和氣 -- http://www.talkdigi.net/ 關於攝影討論、玩家鍵盤與哈拉打屁的討論區( ￣ c￣)y▂ξ 另，DIC數位影像創作入門班要開課了，歡迎報名 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.228.179.27