Re: [心得] 看了20多年前房地產雜誌的心得.

看板home-sale (房屋交易)作者 (麵包包麵)時間16年前 (2009/08/03 00:55), 編輯推噓11(11034)
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一、房價穩定上升的主因 1980~2000年台灣經歷了另一波通貨膨脹非常穩定推升物價的年代 在1996年(*註)之前幾乎都有3~4%以上的水準(以CPI當指標) 在遭遇台幣貶值、進口價因而提高、導致嚴重通膨的年份甚至更高 這是推升台北房價的主要因素,因為這同時作為全台灣房價推升的基底 接著是人口遷徙產生的效應---主要都會區有推升的力量,而郊區因為人口外移而崩跌 而人口移入速度最快的台北縣市升值最多 在短短二十年的時間內,台北市被發展到幾乎已經沒有空地 連大型建商都開始投入以前只有中小型建商在作的小型都更案 沒有為什麼,因為沒有地了 在1997-2007這十年,台灣的平均通貨膨脹只有1%左右 ----但是房價卻漲了一倍 這是因為台灣經濟持續穩定發展使得多數富有的工作階級 都選擇壟斷統籌分配款的台北市作為居住地 而在交互影響之下,最多高收入就業機會的台北市不斷地吸收更多高收入的人進住 二、嚴重供不應求讓民眾願意背負更高額的槓桿 但就算有更多人想住卻已經沒有地了,這些人想要買到房子唯一的方法 就是出讓原屋主嚇一跳的滿意價格,使得這些願意換屋到郊區或移民的人 願意讓出他們的房子,而且,買方還會互相競價 這導致新遷入的居民往往比遷出的居民要富有的多 新居民付出的代價往往足夠讓舊居民搬到郊區後過著遠比過去寬裕的生活 簡單來說,台北市房價推升主要的結構是這樣: ■■■■■■■■■□□□□□□□□ 通貨膨脹的增值 供不應求產生的漲價 因為通貨膨脹的趨緩穩定,台灣未來幾年通貨膨漲"或許"不再會爆高 但是因為供需失衡產生的漲價呢? 會有極限嗎? 這是台北人買屋最大的恐慌關鍵所在: "到底會不會有更多人一直搶下去?" 而買台北市房子的人都非常肯定,會 他們非常肯定下一個買的人會用更高的價錢,10%或20%的加價跟他買 三、槓桿的極限? 照裡來說,在台灣國民所得並沒有顯著成長的2000-2008年 人民不應該有辦法掏出那麼多錢來買房子 但靠的就是泡沫----所謂的泡沫就是大家都知道這樣很貴 但是因為"認為"會有人以後用更貴的價錢接手,所以願意買很貴 因此房價不斷疊加、使購屋者負擔越來越高、買得起的族群越來越小 月收入合計15萬的夫妻竟然只能在台北市買1200萬以上的中古三房華廈 一家四口的夫妻只是想買間四房有車位的房子 竟然得把十多年來的定期存款一次花光 而且還得要背一兩千萬的房貸 收入20萬,負擔的房價是2500萬,負債是收入的100倍 而且這對夫妻還要面對比過去更嚴苛的財務狀況---龐大的教養費 房價跟收入的比例開始攀升到遠超過已往水準的高 痛苦的人民靠的卻是泡沫的恐懼與短時間超低利率的勉強維持 買得起的族群越來越少 原本鎖定在台北購屋的族群開始外移 從精華區開始移到較次等的區域 從次等的區域移到台北縣新店、板橋、永和 從新店市區移到安坑,從永和板橋移到三峽 原本在這樣的條件下有二十萬人買得起台北市大安區的電梯三房 卻因為房價的攀升僅剩下一萬人不到 而房價還在攀升,但買得起的人卻因為經濟不景氣變得更少 房貸補貼的效果並不是增加買得起的人 而是讓原本就買得起的人不至於因為害怕負擔不起而遷徙外移 槓桿真的沒有極限嗎? 四、爆跌就一定會有想買的人買? (首先就一般住家作討論,一般住家指得是不具極端稀有性、不具奢侈品性質的住宅) 台北市的房子會暴跌嗎? 我認為不能跟美國的情況相提並論 亞洲人有非常龐大的儲蓄,中國、台灣、日本是世界前幾大的債權國 大多數會導致台灣人購買能力下降的因素都可以透過外匯存底來控制 我們的銀行非常有錢,成本極低,少數幾個金控控制大多數的有價資產 我們相對而言無須擔心因為台幣重貶導致的問題 也較不需擔心金融體系突然崩潰造成多數人失去購買力 因為我們台灣人現金流量非常足夠支應償債 跟美國人幾乎是在以債養債完全不同 但如果房價變得難以支應呢? 人們開始利用高比例貸款(八五成、九成)克服自備款不足的問題 然後靠著低利率當作工具勉強維持現金流動 然而台北人卻越抓越緊 房貸支付從月收入三分之一開始攀升,甚至有人根本是把所有現金流入都用在養房子 而利率浮動性的債務是非常危險的 快速回升的利率很可能讓大多數購屋族變得吃緊,少數破產 但不足以摧毀房市 五、現在越來越多人買不代表會一直這樣 2000-2008的台灣金融史幾乎可以說就是一部降息史 穩定、且規律的降息讓儲蓄族不斷把錢掏出來投資 以總體經濟來說就是: S--->I 投資會比儲蓄產生的正面效果更具成長性,因為投資代表資金成受更高的風險 而高風險才會帶來高報酬 在經濟體面臨多次風浪的21世紀,靠著穩定降息讓成長率不至於太難看 但是這股力量已經快要被榨乾、現在利率已經到達極低的水準 儘管還有一點點降息空間,但已經不會再有顯著的效果 因為大多數儲蓄的資金都被逼出來投資股市、房市 在過去幾年間不斷靠著將儲蓄逼出來投資所產生的動能將面臨凍結 原本市場靠著這股力量來補足萎縮的需求面 因此產生微妙的平衡 但是房價卻因為這股力量過度攀升 因為儲蓄者對於投資的概念是遠比一般投資者還要差 他們步了解風險跟報酬之間應有的關係 只知道如果買間房子來收租可以有4~6%就不錯 而當儲蓄利率更低時,他們對收租的基本報酬率要求還在降低 但是,風險並沒有降低,事實上,還更高了 現在的房價是靠著投資報酬率與風險之間失衡的關係維持住的 這種失衡的關係靠的是龐大且相對而言欠缺投資觀念的儲蓄者所維持 這是跟美國完全不同的問題 如果,因為某種原因政府被迫升息呢? 長期儲蓄的投報率將會超過現在已經嚴重偏低的房地產投資報酬率 我國各家REITs的收益率可以當作參考,幾乎都是4%左右 如果長期儲蓄的投報率回到2~3%之間的水準 這些討厭風險的儲蓄者將會完全停止挹注資金在房市 甚至還會開始抽手 市場將會同時面臨需求萎縮跟供給增加 六、多殺多 此時需求開始因為定期儲蓄所佔的比例開始回升而萎縮 也因為利息成本升高而開始萎縮 漸漸地將會把購屋族逼到極限 直到靠硬撐擁有房屋的人將會為了生存開始緊急出售 甚至會有大量法拍屋沖洗市場 於是供需將會開始平衡 但這還不是最可怕的情況 一開始就有提到,台北人勉強持有房屋其中一個最大的理由就是預期房屋會一直漲 這個理由讓許多不一定真的需要一間房子的人勉強逼緊自己的收支來養房子 期望靠著投資房市致富 一旦"台北房市會一直漲"這個理由不成立 他們將會拋售,就好像"台股一定會上15000點"的謊話被連續幾天無量下跌給戳破後 股市就會進入漫長的下跌與整理期是一樣的道理 這會很恐怖 而嚴重暴增的法拍屋跟不良債權 將會進一步導致銀行緊縮銀根、提高自備款比例 更進一步讓房地產市場的需求快速萎縮 不要小看自備款短時間內就提高一成的威力 那足以毀掉台北房市 七、漲到何時? 沒有人知道這波多頭可以持續多久 也許到年底,也許到明年中,也許到2012年總統大選 我無法告訴你什麼時候會跌,只能跟你說大概因為什麼原因跌 以及一句個人的看法: "這世界上沒有永遠都只會漲的東西,更不存在漲得幅度遠超過收入成長幅度的必需品。" 台北市房價在這幾年之所以可以異常地暴升,主要還是在於人們病態地將台北市房屋 當作一種主要的投資工具 但我們都知道麵包跟小麥粉很少暴跌,但是投資工具的價值會 一旦原本是麵包的房屋漸漸變得像是小麥粉作成的股票 而且股票的成份越來越重、麵包的成份越來越少 房地產就不在那麼抗跌了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.168.5.56

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我是認為 小型都更 絕對是未來建設公司的發展生存途徑
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所以台北市沒有新的大空地 又如何 根本不足為炒作的理由
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(除非是商業用途)
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問題是 他媽的建商都看不起小錢是嗎? 弄塊小區域都更
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一個案子給你純營利賺個2000萬 你不削做?
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一定要搞個一次淨賺好幾億的都更你才要做?
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小建商才會願意 大建商那樣雖然毛利率不錯 但淨利卻很差
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大建商不能分配人馬,一次做好幾個小都更嗎 人心的問題
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幾年前我就說了 雖然我看跌 (也就是基於B大上面說的原因)
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推56大~~~
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但是看到所有的媒體都在吹捧房地產
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因為大家都沒錢 所以被所有的財經雜誌煽動 買房投資賺錢
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當所有的人都被洗腦以房地產轉賣致富 一手賺百萬為目標
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那這個房價真的很難跌...
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推這篇,但台北房價成長不能只看「平均」人民所得
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我已經將該區房屋持有者所得變高放進去討論了

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不用太擔心 股市也沒有靠全民股市運動而不會跌 科科
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※ 編輯: bread5566 來自: 118.168.5.56 (08/03 01:11)

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還要再考慮貧富差距,那個富的數目跟能力到底有多少
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還是老話一句 現代人不靠 不能靠 不想靠 本業賺錢
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重點在現代人太想靠房地產轉賣致富,把房子從消耗品變名牌,更
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只想著 被逼迫著 用投資 投機 的方式錢滾錢
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這社會真的病了
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糟糕一點的說法是,投資工具,那種把房子當消耗品的話說出來會
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樓上兩位都講對了,當房子不再只是自住而是投資時
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有能力的醫生不做內科 跑去搞皮膚科
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08/03 01:12, , 25F
就像小麥跟石油不再只有吃跟使用時,暴起暴落炒作是必然
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08/03 01:12, , 26F
被人笑傻瓜,但是百分之九十以上的房地產真的就是消耗品,媒體
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08/03 01:13, , 27F
就像去年的石油可以漲到天價,也可以馬上跌一半
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能做醫生的不做醫生 跑去玩投機商品賺更多錢
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還可以明年繼續漲到天價,有道理嗎?沒有,說穿了就是炒作
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08/03 01:13, , 30F
用力鼓吹那百分之十的例子,造成投機是風氣不投機是傻瓜,房地
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但你我又能如何?抗拒他炒作?聰明的應該追隨炒作
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產在這種氛圍下不但是投資槓桿,簡直變樂透,連被稱為投機的資
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未來還有更多的災難會降臨在台灣 錯誤的教育政策會拖垮
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08/03 01:15, , 34F
格都沒有啊!我就是選擇抗拒炒作,不接投資客單,這樣雖不可能
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一個國家 以前是電子業 現在是投機業XD
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08/03 01:16, , 36F
認真做傳統本業的人消失了
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08/03 01:16, , 37F
賺到錢,起碼賺到心安,做人還是踏實點的好...
08/03 01:16, 37F

08/03 01:50, , 38F
推用心文
08/03 01:50, 38F

08/03 01:51, , 39F
jo大幹嘛酸皮膚科 內科有比較有能力?!
08/03 01:51, 39F

08/03 08:02, , 40F
哈因為皮膚科兼做醫學美容的比例比較高, 每次都要用這個說服
08/03 08:02, 40F

08/03 08:04, , 41F
我女友"我們房子買便宜一點,以後就可以常常去打雷射,瘦小臉"
08/03 08:04, 41F

08/03 10:58, , 42F
推這篇!
08/03 10:58, 42F

08/03 20:35, , 43F
有能力的醫生會選擇糾紛較少的科別 爽爽過...
08/03 20:35, 43F

08/04 12:48, , 44F
一見5566就想噓 可惡..這塊麵包還蠻有料.....
08/04 12:48, 44F

08/28 11:14, , 45F
難怪你會取名麵包
08/28 11:14, 45F
文章代碼(AID): #1ATSJroH (home-sale)
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