Re: [新聞] 《房地產是一輩子的事》--我的房市預測不準嗎?已回收

看板home-sale (房屋交易)作者 (仲~惡名昭彰~介)時間13年前 (2013/03/26 23:35), 編輯推噓-12(01217)
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看到這篇我就顆顆的笑了~ 可惜看完之後要去帶看~ 沒辦法早點回 張教授的房市預測不準嗎?? 前提是 那得真的是預測才行吧~ 近年來一直喊跌 反正喊久了也會變成真的 時間早晚而已 最好笑的是 他說他2003年說房市亮綠燈要上漲了 有興趣的可以去看看台灣經濟研究院的圖表 有一張 [第一次建物移轉年增率] [買賣移轉棟數年增率] [經濟成長率] 三條線的走勢圖 我們會發現一個有趣的現象 這三項指數在2000年底的時候為最低點 可是從2001年開始 這三項指數就是往上走 再配合房價走勢圖一看 這位可愛的張教授 人家都已經開始持續的買進 漲了兩年了 才對大家喊出房市要復甦了 告訴我,這算哪門子的預測??????? 這叫預測嗎?? 這是站在鐵軌中間看著自強號不減速面對你直衝而來 在碰撞的前一秒說出"阿~我要死了" 如此這般的神預測嗎??? 還特地寫書來澄清勒 我看這位副市長還能搞出甚麼好笑的事情 ※ 引述《dans (邀棋前請先知會)》之銘言: : 1.來源連結: : http://news.housefun.com.tw/%E5%BC%B5%E9%87%91%E9%B6%9A/article/48557027037 : 2.內容: : 《房地產是一輩子的事》--我的房市預測不準嗎? : 文/張金鶚 : 攻擊我看法的人常用:「張教授的預測都不準,應該重新檢討調查有沒有缺失。」每 : 次聽到這些話,我多半淡然處之,因為我無法討好每個人,只是攻擊者在批評別人前 : ,是否應該先深入了解我的調查內容與方法呢? : 過去10 多年來,我持續負責國內3 個大型房地產研究案,包括國泰建設的「國泰房地 : 產指數季報」(每季公布)、內政部營建署「住宅需求動向調查」(每季公布),以 : 及建築研究所的「房地產景氣動向調查」(至2011 年止)。 : 每個案子的研究方法、樣本、資料、調查嚴謹度等,都是可受市場公評,並接納各界 : 批評,但不可否認的是,每項調查都有其侷限,差別在於,如何從不同角度解讀市場 : 。 : 曾有很多首購族向我抱怨:「等待,會越來越買不起房子!」但審視過去12 年所做的 : 調查,購屋人可能忘了2003 年第3 季時,我在「房地產景氣動向調查」中看到第一個 : 綠燈的訊號後,當時立即喊出「房市復甦訊號已經確立」,這個標題還被《中國時報 : 》當成頭版頭條。 : 房市景氣決定多空訊號 : 對於2004 至2006 年的房市發展,我也一直抱持樂觀的態度,也被視為多頭的代表, : 業者也都支持我的看法,直到2007 年下半年,在以新推個案調查為主、且具領先指標 : 的「國泰房地產指數季報」首次看到「價量背離」的狀況;再加上「住宅需求動向調 : 查」及「房地產景氣動向調查」陸續看到負面數據,於是率先提出「預警」。 : 最主要的因素是,在2005 及2006 年,銀行認為台灣房價雖然上漲,但銀行的風險不 : 高,因而紛紛推出「百分百房貸」(等於零自備款就能買屋),當時很多投資客幾乎 : 是「無本」取得不動產,買進後,輕易轉手套現獲利。 : 當房價上漲到2007 年,市場已走了4 年的多頭,銀行的風險意識慢慢提高,便開始限 : 縮接手性較差、但市場仍熱銷的小套房貸款,下半年小套房的成交價就開始滑落。 : 原先這個限縮的趨勢將會延續,但2008 年適逢總統大選,市場期昐馬英九總統能端出 : 更多兩岸政策的牛肉大餅,就在這樣的預期心理下,原本該跌的市場被撐了起來。根 : 據2008年4 月政大台灣房地產研究中心所做的「台北房價泡沫化」調查研究,當時台 : 北市的房價泡沫程度高達38%。 : 發表泡沫化調查不久後,我甚至曾經被黑道恐嚇,因而登上社會新聞版面,我心中一 : 直認為,政府那隻看不見的手無法長期一手遮天,在馬總統520 就職後,房市已利多 : 出盡,成交量價慢慢萎縮。 : 直到同年7 月美國雷曼兄弟倒閉,金融海嘯來襲,台灣不少壽險業者受傷,股市崩跌 : 、全球面臨經濟衰退,房市市場也自2008 年第3 季開始往下走,政府為了挽救房地產 : ,推出8 大措施及「政府挺銀行、銀行挺企業、企業挺員工」的三挺政策,同時推出 : 消費券以刺激內需。 : 資金湧入讓房價繼續漲 : 不少建商認為,房地產寒冬已到,被視為火車頭產業的營建業向政府哀號,於是,這 : 次政策釋放的利多是:調降遺贈稅,把遺贈稅從40% 降至10%,讓過去多年出走海外的 : 資金一波一波地回台灣。 : 然而,金融海嘯的衝擊百年前所未見,全球政府擔憂進入二次衰退,由政府主導的救 : 市方案一波接一波。從房市的表現來看,2008 年下半年至2009 年第1 季表現很差, : 甚至傳出某些建商有跳票危機,但自2009 年第2 季開始走出「V 型」反轉,直到 : 2010 年底房地產因全球資金氾濫,處於一種「非理性的繁榮」狀態。 : 因為台灣人民的就業、所得、儲蓄率根本沒有改善,甚至還得靠政府的力量提振內需 : 。現在來看,若當初政府沒有救市方案,房地產勢必回歸到基本面,並且如我預期的 : 出現回檔。 : 但這是幸、也是不幸。因為歐美日等國的央行聯手撒錢入市,資金如洪水猛獸般流向 : 亞洲,包括新加坡、香港、中國、台灣等資產價格紛紛上揚,但大家都心知肚明,這 : 完全不是基本面所營造出來的行情。 : 也因此,從2010 年起中國祭出多道打房措施,但台灣房價的漲勢仍然凶猛,到了 : 2011 年年初,連不動產業者都看不下去,大喊房價已經到了「群魔亂舞」的境界,而 : 且根據行政院的調查,高房價已是十大民怨的榜首,這也是馬英九總統在第2 次競選 : 連任時,提出居住正義的主因。 : 從這段房市的發展歷程來看,我並非每次預測都不準,短期失去準頭的因素,在於全 : 球的不確定因素太多,加上政策干預市場,讓原先該回檔的市場又漲上去。政府的力 : 量終究不可能大於市場力量,因此,房地產的走勢最終仍將回歸基本面。那麼台灣房 : 市的基本面如何?我並非憑空而論,從3 大研究調查數據來看,在國民所得未明顯改 : 善、租金水準未大幅提升前,市場回檔壓力極大,是否如此,最終市場會告訴你答案 : 。 : 我的衝突與選擇 : 各項房市預測的調查研究結果,彼此如果發生衝突,究竟該如何選擇?我會採取3 步 : 驟,決定此衝突與選擇。 : 步驟1:首先會了解各項調查研究的背景、方法、內容及限制,探究其影響範圍是個案 : (如豪宅),還是通案(如一般住宅),是地區性(如新北市),還是全國性。 : 步驟2:其次,了解預測調查研究是主觀的意向看法,還是客觀的數據推測,當主觀與 : 客觀預測發生衝突時,應先釐清主客觀調查的嚴謹性,原則上,客觀數據的推測較不 : 易產生蓄意的偏頗。 : 步驟3:最後,除了要掌握影響基本面的關鍵因素外,也要釐清領先、同時或落後指標 : 數據的推測關係(此部分在後面第3 章將詳細討論),領先指標(如土地與金融的相 : 關數據與政策)的推測,對未來短期預測較具關鍵。 : 當然,一些基本面的指標數據(如房價所得比、房價租金比及空餘屋量等),對長期 : 預測更具關鍵。 : ◎摘錄自《房地產是一輩子的事》,張金鶚著,原富傳媒出版 : 3.心得或感想: -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.169.36.201

03/27 00:32, , 1F
忘了說~我真的沒有討厭張教授~
03/27 00:32, 1F

03/27 00:53, , 2F
哈哈
03/27 00:53, 2F

03/27 01:03, , 3F
...還漲兩年咧 去看看2000~2003年房價圖...根本是最低點..
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03/27 01:03, , 4F
去搞清楚那幾年發生什麼事情再來說嘴比較好...
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03/27 01:05, , 5F
喊久一定會跌? 重點不是這個吧? 而是跌的時候是否出超你買
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03/27 01:07, , 6F
時機點太多...看看人家房價租金比 所得比 人口組成 多學著點
03/27 01:07, 6F
笑死人~經濟研究院的圖表~白紙黑字在那邊~你還想辯甚麼~ 世界上就是有這麼多搞不清楚狀況的人~被騙還幫人數鈔票 ※ 編輯: InHouseBoy 來自: 118.169.36.201 (03/27 01:20)

03/27 05:41, , 7F
這我得噓,一年復甦不見得是真復甦,有可能是假象
03/27 05:41, 7F
喝一口水被燙到>>現在燙不一定是真燙,有可能是假象 杯子掉到地上破掉>>現在破不一定是真破,有可能是假象 被人捅了一刀>>現在痛不一定是真痛,有可能是假象 被人分屍>>我現在剩個頭不一定是真死,有可能只是假死 老婆跟別人脫光光在老漢推車>>那個老婆不一定是我真老婆,有可能是假老婆 假象兩個字真好用 就算換我喊[房市要復甦囉] 我也是神預測 因為之前漲的我認為全都是可能是假象 如果他是在2001年初就喊要漲 現在是換我崇拜他了

03/27 05:43, , 8F
2008房市本來已經要向下走,是被世界QE給撐起來
03/27 05:43, 8F
我本來已經要考上哈佛了 是因為我家人會想我 我本來就要娶徐X瑄當老婆了 是因為我剛好不認識她 我本來就要超越比爾蓋茲了 是因為我先讓郭X銘表現 一樣的 如果張教授有說2008房市要降 可是會被國際情勢影響 不降反升 那我就說他是神預測 事後再來講說"因為.....所以...." 那是藉口還是廢話? 阿不就一句話"你預測不準嘛" 就跟去算命一樣 算命的說你今天有血光之災 結果你今天好好的過完一天 跑去跟他說他算的不準 結果他問你今天有沒有大小便 有沒有吃肉 有沒有吃菜 有沒有碰水 然後告訴你無形之中化解了血光之災 都馬是藉口~就是不準嘛... ※ 編輯: InHouseBoy 來自: 118.169.107.69 (03/27 10:27)

03/27 10:29, , 9F
新北市房價是到2003才起漲
03/27 10:29, 9F

03/27 10:29, , 10F
房產學者又不是經濟學者,你以為他通才還是算命仙?
03/27 10:29, 10F
......真無言... 讓我想起小賈斯汀的迷弟迷妹 無論如何都會幫小賈斯汀演唱會遲到早退少唱找藉口 偶像魅力真是大~ 麻煩你經濟研究院的圖表去看一下 2001年有沒有漲 事實就是有嘛 不是算命仙又愛做算命仙的事情 能怪別人把他當作算命的嗎?

03/27 10:36, , 11F
不管啦..說你不準就是不準..
03/27 10:36, 11F
根本毛利小五郎 ※ 編輯: InHouseBoy 來自: 118.169.107.69 (03/27 11:04)

03/27 11:07, , 12F
2001台北市漲,代表確定大台北乃至台灣房市復甦嗎? 好好笑
03/27 11:07, 12F

03/27 11:07, , 13F
2001新北市還在谷底,加油好嗎?
03/27 11:07, 13F
經濟研究院的是"全台"平均指數 麻煩你~拜託你~感謝你~求求你去看看好嗎? 我可沒用小區域搞小動作 新北漲你說台中沒漲 台中漲你說高雄沒漲 高雄漲了你說澎湖沒漲 澎湖漲了你說東沙沒漲 東沙漲了你說釣魚台還在日本手裡 是要講到民國幾年??? 我說的是"全台"平均指數~~~~全台~~~~~~~~~~ 加油好嗎?? ※ 編輯: InHouseBoy 來自: 118.169.107.69 (03/27 11:14)

03/27 11:08, , 14F
2008有沒有跌?,事實就是有啊,你能說她真的不準?
03/27 11:08, 14F
你不要忘了~他那時候說~有三成八的下跌空間~ 結果事實上呢???下跌一成~隔年回漲兩成~這樣叫有準?? 而且金融海嘯那一次 我身為一個鍵盤房仲也知道房價在跌 還等你分析一堆有的沒的 我直接就可以告訴你房價會跌了 ※ 編輯: InHouseBoy 來自: 118.169.107.69 (03/27 11:23)

03/27 12:26, , 15F
我管你什麼經濟研究院,拿來當聖旨?
03/27 12:26, 15F
喔喔~所以實際的數據可以不管?? 超好笑的~非常情緒性的字眼 崇拜一個人可以連實際數據都不管了嗎? 看樣子好像是可以歐 連經濟研究院的數據都可以不管了 那還要相信什麼? 那可是每一年每一年台灣經濟實際的成長衰退的數據耶 我不只當作聖旨 我還當作公媽牌勒~

03/27 12:26, , 16F
事實就是2001新北房價還在谷底,一個負責任的學者會跟你
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03/27 12:27, , 17F
說房市已復甦?
03/27 12:27, 17F
你一直新北新北的... 都跟你說了是全台已經開始有動靜在往上了 你還在新北 一個負責任的學者會只看新北市嗎? 新北爬的比較慢臭了嗎?

03/27 12:27, , 18F
張教授能預期到世界各國的QE政策?
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03/27 12:27, , 19F
按照你的邏輯只有他是神才有可能不被你酸
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03/27 12:28, , 20F
為酸而酸,不可取。
03/27 12:28, 20F
的確,如果是神預測的話~誰會去酸? 問題就是不準阿~不準又不給酸~這麼大的官威?

03/27 12:30, , 21F
文章代碼(AID): #1GWI7AgG 去看一下吧。2
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03/27 12:31, , 22F
2008以前怎麼不見你出來拜他?
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03/27 12:31, , 23F
為酸而酸,不可取
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2001/04/15 張金鶚:房市明年初才可能回溫 明明2001年開始就上去了 他硬要說2002年初 有準? 而且假如按照他自己說的 2003年才高喊房市亮綠燈回溫 中國時報有報導 那他不就自己打自己巴掌 2001年說2002年會回溫 結果弄到2003年才講回溫 那時候經濟已經開始緩慢的成長 所以他開始看多 跟現在的情況不是一樣 一年一年喊~喊久了就中了~ 哭哭~加油好嗎? ※ 編輯: InHouseBoy 來自: 118.169.107.69 (03/27 13:18) ※ 編輯: InHouseBoy 來自: 118.169.107.69 (03/27 13:19) 補充一點~當他2001年初說2002年初的房價會回溫的時候 2002~2003因為戰爭還有sars的因素下修了一點(但是沒下修到2000年底最低點之下) 如果按照他2001年說2002年初會回溫 不就又不準了一次~顆顆~ 請繼續加油~偶K~~~~~? ※ 編輯: InHouseBoy 來自: 118.169.107.69 (03/27 13:28)

03/27 14:06, , 24F
不管拉..沒猜中就是不準..要像章魚哥這樣才叫準
03/27 14:06, 24F
請支持章魚哥擔任副市長一職~洩洩~ ※ 編輯: InHouseBoy 來自: 118.169.107.69 (03/27 14:14)

03/27 20:21, , 25F
這仲介大概連甚麼叫統計分析沒學過 要跟他討論很難的
03/27 20:21, 25F
喔喔~統計分析好難喔~ 我只會看圖說故事~ 這種幼稚園小朋友都會的事情你不會 我看也不用跟你討論了 ※ 編輯: InHouseBoy 來自: 118.169.107.69 (03/27 21:20)

03/27 21:48, , 26F
謊言有三種,謊言,善意的謊言,統計學(結束
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03/27 23:19, , 27F
為酸而酸不可取,仲介水準,哀
03/27 23:19, 27F
^^^^^^^^ 來了來了~等你這句等好久了~終於放大絕了~ 叫你看圖不看圖 還說甚麼"管你甚麼經濟研究院" 然後又新北新北一直跳針 好像整個台灣是以新北為標準 找來張教授的年度發言 又被發現只是拿來打自己的臉 最後沒話說~見笑轉生氣~ 只好攻擊歧視別人的職業 好個死不認錯鄉民SOP 顆顆~ 看樣子我這水準對你~夠了~ ※ 編輯: InHouseBoy 來自: 118.169.36.201 (03/28 01:09)

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end
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※ 編輯: InHouseBoy 來自: 118.169.36.201 (03/28 02:00)

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