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Re: [閒聊] 9月份人口統計

看板home-sale (房屋交易)作者 (竹漂)時間5年前 (2018/10/19 03:09), 5年前編輯推噓11(14推 3噓 53→)
留言70則, 16人參與, 5年前最新討論串12/13 (看更多)
※ 引述《Absenting (如果說..)》之銘言： : 你要談的是少子化的成因 : 我回復的問題是"台灣的房貸所得比跟少子化"有沒有相關 : 你自己都說養小孩需要錢了 : 那台灣的低新問題也實際存在, 這也導致台灣房價所得比偏高, : 因此原原PO說兩者無關, : 我想你回這個比較搞笑吧~ : 少子化原因一大堆問題造成的, 但卻從來沒人敢說跟錢沒關係~ (還是你覺得無關???) : 收入低當然就會影響房價所得比壓~ 恕刪 兩位大大說的都有道理 聽小弟說說 不必吵到火氣上來… 房價所得比一定對出生率有影響 因為八百萬的每月房貸相當於兩個孩子每月的開銷 必然產生家庭支出的排擠效應 然而 真正造成近幾年少子化效應的直接原因 是 “初婚年齡“與“未婚率“的攀升 兩者加成的結果 結婚率從1984的80%降到2004的50%就代表可能產生新生兒的潛在供給被打了近六折 https://imgur.com/a/k6u3oLp https://imgur.com/a/NaeEefx 從卵子異常推得的活產率與年齡極相關 40歲的活產率約只有30歲的1/2 這使得35歲後的生育代價增加 要多付出做人工的經濟負擔與支出 https://imgur.com/a/sd3G61P 過去25歲的初婚到35歲前有十年 算上兩胎的間隔2-5年綽綽有餘 現在31+的初婚年齡要產出兩胎 可努力的時間剩不到一半 有機會做人的有婚者砍了四成 做人的時間又少了一半 少子化也是勢在必行 只有托育補助是不夠的 也要有鼓勵結婚的優惠才行 至於是什麼造成晚婚和少婚呢? 主要是“女性勞動參與“和“經濟自主力“提升的關係 在過去男女極不平權的年代 女性需依附在男性的經濟能力下 大部分都會找對象結婚且家管率極高 (1984年80%已婚 相當誇張) 保證了當時的總生育率 漂亮的人口紅利其實是傳統女性在不平權下犧牲的產物 現在女性勞動參與率超過50% 結婚的意願大幅降低 (另一半需高出許多才有誘因 不然一個人自由自在多好) https://imgur.com/a/P2Oixvk 對結婚的需求降低 也有本錢花更多時間找更好的對象 造就晚婚與少婚 這些都是男女平權的正常趨勢 因此少子化是救不回去的! 高房價所得比在這其中只是雪上加霜 並非強烈相關 舉例來說 台北1987的這波漲幅 雖然當時引發1989的無殼蝸牛運動 但它並沒有對當時的出生率造成補刀效果 https://imgur.com/a/RSKPIJv https://imgur.com/a/nBbQRrK 最後 少子化造成的十幾年後崩盤 將是多多空空的雙輸局面 多多房價大大失血 空空等到現在等了很久 卻還要再被房東吸十幾年的血 到頭來都是場空 QQ ----- Sent from JPTT on my Samsung SM-G950F. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.138.243 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1539889759.A.EA4.html
推
10/19 05:25, 5年前 , 1F
空空不一定輸只要房租小於跌價跟折舊還是贏 但多多會變套
10/19 05:25, 1F
→
10/19 05:25, 5年前 , 2F
套輸定了
10/19 05:25, 2F
噓
10/19 06:20, 5年前 , 3F
空空不會輸的，別亂扯
10/19 06:20, 3F
噓
10/19 06:32, 5年前 , 4F
沒有人被套 別亂扯
10/19 06:32, 4F
→
10/19 06:46, 5年前 , 5F
還可以預言十幾年後會因少子化崩盤? 我看利率和稅率都這
10/19 06:46, 5F
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10/19 06:46, 5年前 , 6F
麼低 我預言是一百年後
10/19 06:46, 6F
難 首購新需求十幾年後剩50-60% 要突破供需失衡天險 只能請建商都改行或只做佛心都更
→
10/19 07:07, 5年前 , 7F
上次算過 台北市自住稅率幾乎是0 非自住約0.25% 如果上升
10/19 07:07, 7F
→
10/19 07:08, 5年前 , 8F
0.25%(等於升息一碼) 差不多就要崩了
10/19 07:08, 8F
推
10/19 07:11, 5年前 , 9F
空輸在哪裡？ 租幾十年也沒多少錢 還可以坐看崩潰秀
10/19 07:11, 9F
→
10/19 07:11, 5年前 , 10F
蘇福
10/19 07:11, 10F
GM大真有錢 崇拜您
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10/19 07:13, 5年前 , 11F
我講錯了 非自住新屋才0.25% 一般非全新非自住可能只有.18
10/19 07:13, 11F
推
10/19 07:31, 5年前 , 12F
GM租幾十年沒多少錢所以得證房價無關少子化XD
10/19 07:31, 12F
推
10/19 07:41, 5年前 , 13F
可惜多講了最後一段
10/19 07:41, 13F
沒辦法 不喜歡譁眾取寵 只能道出雙方都不喜歡的事實
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10/19 07:42, 5年前 , 14F
輸多輸少看地方，光時間成本就蠻痛的，人生能有幾個十幾
10/19 07:42, 14F
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10/19 07:42, 5年前 , 15F
年? 崩盤也很難是腰斬那種雪崩
10/19 07:42, 15F
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10/19 08:43, 5年前 , 16F
如果房子兩千萬 0.25%就5萬 天龍人有錢 不過要他每年多付
10/19 08:43, 16F
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10/19 08:44, 5年前 , 17F
5萬房屋稅 你看他賣不賣房
10/19 08:44, 17F
推
10/19 09:00, 5年前 , 18F
目前台北市以外 自住新屋的實際持有成本約0.5%
10/19 09:00, 18F
→
10/19 09:01, 5年前 , 19F
台北市是因為房價太高 所以看起來實質稅率比較低
10/19 09:01, 19F
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10/19 09:01, 5年前 , 20F
我前幾天去看一間高雄的電梯三房 55坪 1200萬 房屋稅三萬
10/19 09:01, 20F
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10/19 09:01, 5年前 , 21F
如果在加上地價稅 那一年就要繳約4-5萬稅金了
10/19 09:01, 21F
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10/19 09:02, 5年前 , 22F
這還是自住喔!非自住稅金是2-3倍起跳
10/19 09:02, 22F
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10/19 09:03, 5年前 , 23F
興富發的國家一號院賣很慘 我已經接到兩次DM廣告寄來診所
10/19 09:03, 23F
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10/19 09:04, 5年前 , 24F
他才賣1700-2000左右 但光房屋稅一年就要八萬XD
10/19 09:04, 24F
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10/19 09:04, 5年前 , 25F
你在加上每年要繳的地價稅 輕鬆破十萬
10/19 09:04, 25F
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10/19 09:04, 5年前 , 26F
像興富發蓋的這些超高超大坪數豪宅 都是新制稅金重災區
10/19 09:04, 26F
推
10/19 09:16, 5年前 , 27F
路過閒聊，大家講的都有道理，我心中的疑問是.....
10/19 09:16, 27F
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10/19 09:17, 5年前 , 28F
住在租來的房子內難道會降低生育率嗎??為啥一定要買才生
10/19 09:17, 28F
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10/19 09:19, 5年前 , 29F
如果新婚夫妻和住一萬五左右空間，會降低生育率???
10/19 09:19, 29F
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10/19 09:22, 5年前 , 30F
改天我算一下高雄 我不相信非自住會到0.5% XD 不過 打房都
10/19 09:22, 30F
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10/19 09:22, 5年前 , 31F
是靠持有稅和利率 只有沒買過的才會唱少子化(我又不得不懷
10/19 09:22, 31F
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10/19 09:22, 5年前 , 32F
不管是買不起，還是認為會崩，租不就好了!?生不生有差?
10/19 09:22, 32F
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10/19 09:22, 5年前 , 33F
疑有政治陰謀了) 然後你講的也可以反過來看 是台北稅太低
10/19 09:22, 33F
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10/19 09:22, 5年前 , 34F
才有高房價
10/19 09:22, 34F
→
10/19 09:24, 5年前 , 35F
還是我這討論，其實應屬女版內的討論議題!?
10/19 09:24, 35F
推
10/19 09:59, 5年前 , 36F
租房子生活品質到一個程度就不容易再上去了，高階物件少，
10/19 09:59, 36F
→
10/19 10:00, 5年前 , 37F
買房子只要經濟支撐的住生活品質的提升是買有上限的，陶朱
10/19 10:00, 37F
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10/19 10:02, 5年前 , 38F
可以開車到高樓層，其他自建更不用說。而女性的生育意願跟
10/19 10:02, 38F
→
10/19 10:02, 5年前 , 39F
生活品質及自我實現應該有很高的相關。
10/19 10:02, 39F
推
10/19 10:15, 5年前 , 40F
老實說讓婦女錢多事少育兒費低，才是比較有機會的方式。
10/19 10:15, 40F
推
10/19 10:23, 5年前 , 41F
房屋稅很好算 問代銷契稅多少 除以五就是每年的房屋稅
10/19 10:23, 41F
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10/19 10:23, 5年前 , 42F
契稅是房屋現值6% 自住房屋稅率是1.2% 就是五倍 很簡單
10/19 10:23, 42F
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10/19 10:24, 5年前 , 43F
國家一號院契稅就要四十萬 成交價實價登錄都有
10/19 10:24, 43F
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10/19 10:24, 5年前 , 44F
加上地價稅也是每年要繳 算起來自住實質都可能會達到0.5 %
10/19 10:24, 44F
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10/19 10:24, 5年前 , 45F
非自住不用算了一定破的阿 非自住會破1%耶!
10/19 10:24, 45F
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10/19 10:25, 5年前 , 46F
1%什麼概念? 2000萬的房子一年要繳20萬稅金XD
10/19 10:25, 46F
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10/19 10:38, 5年前 , 47F
我有時間再算 台北新屋非自住才0.25% 如果高雄有1% 那高雄
10/19 10:38, 47F
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10/19 10:38, 5年前 , 48F
的屋主怎麼可能不出來革命了
10/19 10:38, 48F
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10/19 11:25, 5年前 , 49F
為什麼高雄診所會收到林口物件的傳單啊?
10/19 11:25, 49F
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10/19 11:25, 5年前 , 50F
還是國家一號院在高雄也有?
10/19 11:25, 50F
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10/19 11:28, 5年前 , 51F
老梗一句話,租的你老了要住哪?XD 其實我也不懂,買不起
10/19 11:28, 51F
→
10/19 11:28, 5年前 , 52F
就租啊,上一輩多的是租房生小孩的,完全無礙
10/19 11:28, 52F
※ 編輯: chupeier (114.137.119.89), 10/19/2018 11:56:21
推
10/19 11:53, 5年前 , 53F
你第一句就得罪多多套套了,因為多多套套就是要把結論導向
10/19 11:53, 53F
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10/19 11:53, 5年前 , 54F
,「少子化跟房價完全無關或關聯很小」，要不然套套怎麼出
10/19 11:53, 54F
→
10/19 11:53, 5年前 , 55F
貨呢？怎麼刺激買氣呢？
10/19 11:53, 55F
→
10/19 12:12, 5年前 , 56F
少子化種的因要等30年才會反應在房市的果，不是不報時候
10/19 12:12, 56F
→
10/19 12:14, 5年前 , 57F
未到。可惜也不像空空期待跟每年都在想的馬上崩盤，苦等
10/19 12:14, 57F
→
10/19 12:14, 5年前 , 58F
十幾年跑不掉。當然還可以期待其他因素如戰爭或經濟衰退
10/19 12:14, 58F
→
10/19 12:14, 5年前 , 59F
先發生，但那種狀況大家還是買不起也沒有意義。
10/19 12:14, 59F
推
10/19 12:34, 5年前 , 60F
為什麼我會說少子化是假議題就是和樓上差不多
10/19 12:34, 60F
噓
10/19 15:35, 5年前 , 61F
預計30年後影響 你現在講 是不是講廢話阿
10/19 15:35, 61F
→
10/19 16:34, 5年前 , 62F
當年的低出生率反應到房市上要花30年，台灣1x年前就開始
10/19 16:34, 62F
→
10/19 16:34, 5年前 , 63F
有低出生率了，十幾年後反應差不多，現在還不用過度高潮
10/19 16:34, 63F
→
10/19 16:34, 5年前 , 64F
或緊張。
10/19 16:34, 64F
推
10/19 17:42, 5年前 , 65F
就數據來看 2003-2008 說少子化然後未來怎樣怎樣的 真
10/19 17:42, 65F
→
10/19 17:42, 5年前 , 66F
的很有趣
10/19 17:42, 66F
推
10/19 18:43, 5年前 , 67F
有數據，推。
10/19 18:43, 67F
推
10/21 03:16, 5年前 , 68F
小時候我家附近的公園都是小家庭在遊玩 現在幾乎都是老人在
10/21 03:16, 68F
→
10/21 03:16, 5年前 , 69F
公園 台灣未來真的很可怕
10/21 03:16, 69F
→
10/21 03:20, 5年前 , 70F
這個趨勢很快會從鄉村漫延到都市周圍 當然市中心影響較小
10/21 03:20, 70F
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