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Re: [閒聊] 9月份人口統計

看板home-sale (房屋交易)作者 (我要吃飯)時間5年前 (2018/10/18 10:35), 5年前編輯推噓38(38推 0噓 58→)
留言96則, 36人參與, 5年前最新討論串2/13 (看更多)
: 推 kusomanfcu: 少子化是女性學識高產生的 10/17 08:04 : → kusomanfcu: 和房價正因素低 10/17 08:04 : 推 kusomanfcu: 戰吼嬰兒潮是1945-1960 +80=2015-2030 10/17 08:07 : 推 kusomanfcu: 2015-2030 是已發展國 人口倒轉正常趨勢 10/17 08:10 : 推 kusomanfcu: 有自覺的魯蛇選擇絕育 物競天擇 10/17 08:12 : → kusomanfcu: 和旅鼠有比 10/17 08:12 : 推 kusomanfcu: 不過旅鼠不是自殺 是遷移時被踩死 10/17 08:14 : 推 kusomanfcu: 還有體力不支死亡 10/17 08:16 : → kusomanfcu: 2015-2030 這段時間 時間越早表示女性教育程度平均越 10/17 08:17 : → kusomanfcu: 高 10/17 08:17 : 推 kusomanfcu: https://www.gvm.com.tw/article.html?id=54422 10/17 08:23 : 推 kusomanfcu: 按統計人口開始減少量大是125年，請18年後再來買房 10/17 08:25 先說結論 K大是對的 這個觀點符合"真確Factfulness"這本書講的見解 也就是出生人口減少並非房價因素 而是女性受教育比例及年份影響 女性受教育程度越高、教育水準越高、家庭經濟水準越高 則育兒數越少 但就戰後嬰兒潮的定義來說 我倒覺得有待商榷 原因是學術定義是指1946~1964這段期間出生的人叫做戰後嬰兒潮 而台灣在1956~1984的出生人數卻都維持穩定的40萬左右(35<X<45都叫做40萬) 直到1985 也就是民國74年以後出生的人 其數字才掉到35萬以下(74年出生346,208人) 在討論人口數量時我倒覺得不要拘泥於學術的定義 而應該看實際的人口基數 較好的定義應該是1956~1984年出生的人都是「大量人口出生潮」 另外破題直接講影響台灣人口出生數量的三大因子： 1.女性受教程度/家庭經濟(長期) 2.人口基數(長期) 3.生肖(短期) 女性受教育程度越高/家庭經濟越好 則養育的小孩數量越少 人口基數越少 則出生人數越少 生肖屬虎 則出生人數越少 ; 生肖屬龍 則出生人數越多 房價所得比越高 則出生人數無顯著影響 這15年來房價所得比從4倍~9倍(全國平均) 但出生人口穩定維持在20萬人左右 顯示房價所得比與出生人數無關 觀察這15年的小孩其父母年次均落在民國66~76年之間 恰好是人口基數從40萬轉到30萬的過渡期 從資料看起來 下一波出生人口減少應該是在民國91年之後出生的人當父母之後 因為這時的人口基數從30萬掉到20萬 這時出生人數才會出現顯著的降低 下面是自己整理的資料 有興趣者可以看一下 父母年次是用民國年次-25~-30算出來的 早期用-25 晚期用-30 西元 民國 出生人數 生肖 父母年次 房屋所得比 1956 45 414,036 45猴 20 1957 46 394,870 46雞 21 1958 47 413,679 47狗 22 1959 48 423,863 48豬 23 1960 49 422,319 49鼠 24 1961 50 422,740 50牛 25 1962 51 426,325 51虎 26 1963 52 427,212 52兔 27 1964 53 419,797 53龍 28 1965 54 409,620 54蛇 29 1966 55 418,327 55馬 30 1967 56 376,806 56羊 31 1968 57 396,886 57猴 32 1969 58 393,455 58雞 33 1970 59 396,479 59狗 34 1971 60 382,797 60豬 35 1972 61 368,067 61鼠 36 1973 62 369,022 62牛 37 1974 63 369,671 63虎 38 1975 64 369,349 64兔 39 1976 65 425,125 65龍 40 1977 66 397,373 66蛇 41 1978 67 410,783 67馬 42 1979 68 424,034 68羊 43 1980 69 413,881 69猴 44 1981 70 414,069 70雞 45 1982 71 405,263 71狗 46 1983 72 383,439 72豬 47 1984 73 371,008 73鼠 48 1985 74 346,208 74牛 49 1986 75 309,230 75虎 50 1987 76 314,024 76兔 51 1988 77 342,031 77龍 52 1989 78 315,299 78蛇 53 1990 79 335,618 79馬 54 1991 80 321,932 80羊 55 1992 81 321,632 81猴 56 1993 82 325,631 82雞 57 1994 83 322,938 83狗 58 1995 84 329,581 84豬 59 1996 85 325,545 85鼠 60 1997 86 326,002 86牛 61 1998 87 271,450 87虎 62 1999 88 283,661 88兔 63 2000 89 305,312 89龍 64 2001 90 260,354 90蛇 65 2002 91 247,530 91馬 66 4.2 2003 92 227,070 92羊 67 4.3 2004 93 216,419 93猴 68 4.4 2005 94 205,854 94雞 69 5 2006 95 204,459 95狗 65 5.2 2007 96 204,414 96豬 66 5.5 2008 97 198,733 97鼠 67 6.2 2009 98 191,310 98牛 68 6.5 2010 99 166,886 99虎 69 7 2011 100 196,627 100兔 70 7.3 2012 101 229,481 101龍 71 7.8 2013 102 199,113 102蛇 72 9 2014 103 210,383 103馬 73 8.5 2015 104 213,598 104羊 74 8.7 2016 105 208,440 105猴 75 9 2017 106 193,844 106雞 76 9 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.218.126 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1539830115.A.CFC.html
推
10/18 10:43, 5年前 , 1F
統計派的文章竟然沒人推 XD 這樣的認真文不管贊不贊成
10/18 10:43, 1F
→
10/18 10:43, 5年前 , 2F
元PO的說法 都該推一下的 XD
10/18 10:43, 2F
→
10/18 10:44, 5年前 , 3F
還沒用到什麼統計技巧啦 有整理管制圖的數據
10/18 10:44, 3F
→
10/18 10:44, 5年前 , 4F
但怕大家看不懂 ptt解釋一堆也不好寫
10/18 10:44, 4F
推
10/18 10:52, 5年前 , 5F
剛需還在陸續進場，除非不結婚了
10/18 10:52, 5F
→
10/18 11:06, 5年前 , 6F
根據變異知識來說 不要看到19.4萬就說比20.8萬低
10/18 11:06, 6F
→
10/18 11:07, 5年前 , 7F
而要去識別是否有特殊原因在影響出生人數
10/18 11:07, 7F
推
10/18 11:14, 5年前 , 8F
推
10/18 11:14, 8F
推
10/18 11:15, 5年前 , 9F
台北市 要跟其他地區要分開看
10/18 11:15, 9F
推
10/18 11:16, 5年前 , 10F
不要這樣，破壞美夢
10/18 11:16, 10F
→
10/18 11:22, 5年前 , 11F
一人買五戶工作個120年 狂蓋的舊的房子就有人接惹~~
10/18 11:22, 11F
推
10/18 11:25, 5年前 , 12F
這篇在講影響生育率的原因，結果有人在跳針買房-_-唉
10/18 11:25, 12F
推
10/18 11:25, 5年前 , 13F
推
10/18 11:25, 13F
→
10/18 11:33, 5年前 , 14F
我建議用婦女平均生育的年齡跟人數去算
10/18 11:33, 14F
→
10/18 11:34, 5年前 , 15F
你的估算模式跟事實上看到的生育的年齡落差不少
10/18 11:34, 15F
看得很認真喔 這單純只是用我自己的經驗算的數值 如果要認真算 除了用你說的平均年齡之外 還要考慮常態分佈去計算95%信賴區間 有空再補上好了
→
10/18 11:35, 5年前 , 16F
..... 原來走錯板了？
10/18 11:35, 16F
推
10/18 11:35, 5年前 , 17F
這篇該M, 感謝統整資訊
10/18 11:35, 17F
※ 編輯: j401f2 (114.32.218.126), 10/18/2018 11:39:58
推
10/18 11:39, 5年前 , 18F
好文給個推 這版不應該只有多空..
10/18 11:39, 18F
→
10/18 11:40, 5年前 , 19F
另外房價所得比並不是沒有影響生育率的,只是不知道如何
10/18 11:40, 19F
→
10/18 11:41, 5年前 , 20F
因為大學普及同時就出現了薪資下滑...導致所得比上升
10/18 11:41, 20F
不對 實情是生育率真的跟房價所得比無關 這點全世界皆然 不僅台灣如此 大學普及化造成的知識普及化、女性就學普及化才是關鍵 手邊不方便找資料 有賴其他網友補充 另外我想補充一點 就是大家目前對於許多議題存在相當多的「偏見」 意思是大家共同認為一件事一定是某個淺顯的原因造成的 例如房價過高導致生育率降低 但這是非常缺乏數據證明的事情 真相是：全世界的人口不會爆炸 台灣人口不會懸崖式崩潰 全世界的人口預估到了2100年會呈現穩定110億左右 台灣的人口也可能是這種狀況 大約穩定在一個數字 原因是生育率影響的因子： 女性教育水平、受教育年數不會再變動 國家的經濟狀況也都高到一個程度 不再需要養育太多子女了 每年的人口基數也都穩定 知識水平增加 生肖的因子也不再會影響人們生育的波動 這些才是真相 而這些真相你都可以在Factfulness真確這本書裡面看到 反過來說 目前政府花這麼多錢在搞提升生育率這件事 多數都是打水漂
推
10/18 11:41, 5年前 , 21F
推這篇！
10/18 11:41, 21F
→
10/18 11:41, 5年前 , 22F
好文
10/18 11:41, 22F
推
10/18 11:44, 5年前 , 23F
人口減少太慢了，需要天災或人禍
10/18 11:44, 23F
→
10/18 11:48, 5年前 , 24F
找薩諾斯來消滅一半人口好了~
10/18 11:48, 24F
推
10/18 12:01, 5年前 , 25F
push
10/18 12:01, 25F
推
10/18 12:02, 5年前 , 26F
生育率還是會被對未來期待所影響。
10/18 12:02, 26F
→
10/18 12:06, 5年前 , 27F
台灣主力買房族群20~50歲，已經減少多年了。大懸崖快到了
10/18 12:06, 27F
推
10/18 12:08, 5年前 , 28F
清醒文，推
10/18 12:08, 28F
→
10/18 12:11, 5年前 , 29F
重點就是女生學歷薪資愈高，生育率本來就會降低
10/18 12:11, 29F
→
10/18 12:11, 5年前 , 30F
亞洲另一個同樣少子化的新加坡就是
10/18 12:11, 30F
→
10/18 12:13, 5年前 , 31F
房價所得比沒參考性，去看人口密度，繳30%以上戶數還比較準
10/18 12:13, 31F
→
10/18 12:16, 5年前 , 32F
"出生人口減少並非房價因素 而是女性受教育比例及年份
10/18 12:16, 32F
→
10/18 12:16, 5年前 , 33F
影響"，閱讀文章劃重點很難嗎？
10/18 12:16, 33F
→
10/18 12:17, 5年前 , 34F
具體案例可以參考新加坡，政府都規劃人人有公宅了，但
10/18 12:17, 34F
→
10/18 12:17, 5年前 , 35F
生育率還是全球倒數
10/18 12:17, 35F
推
10/18 12:22, 5年前 , 36F
國外好像有類似研究，女性就業狀況是影響生育率的，因為生
10/18 12:22, 36F
還有 20 則推文
還有 1 段內文
→
10/18 13:43, 5年前 , 57F
現在25歲以下的也比較沒有富爸媽可以繼承
10/18 13:43, 57F
→
10/18 13:44, 5年前 , 58F
但25~40這區間很多人爸媽都會贊助
10/18 13:44, 58F
→
10/18 13:47, 5年前 , 59F
生育率大家都是用引進移民來解決，中南部現在就一堆新移民
10/18 13:47, 59F
推
10/18 13:49, 5年前 , 60F
生育率跟生活環境壓力有關 人其實就跟白老鼠行為類
10/18 13:49, 60F
→
10/18 13:50, 5年前 , 61F
似 狹小的土地上人口太多 個人使用空間變小 與人摩
10/18 13:50, 61F
→
10/18 13:50, 5年前 , 62F
擦機會變多 房價物價上漲 薪資停滯不前 育幼資源不
10/18 13:50, 62F
→
10/18 13:50, 5年前 , 63F
足 窮忙自由時間變少 這些都會造成出生率減少 當然政
10/18 13:50, 63F
→
10/18 13:50, 5年前 , 64F
經傳統因素也會有影響 （毛的人多好辦事政策 印度女
10/18 13:50, 64F
→
10/18 13:50, 5年前 , 65F
性地位低落導致沒有選擇只能生）但較自由意志的環境
10/18 13:50, 65F
→
10/18 13:50, 5年前 , 66F
下 台灣的生育率實屬必然 就是人實在太多了 房價只是
10/18 13:50, 66F
→
10/18 13:50, 5年前 , 67F
其中比重略強的一個因素
10/18 13:50, 67F
推
10/18 14:20, 5年前 , 68F
推文內還是一堆搞不懂情況，會不會生育是看女性的教育
10/18 14:20, 68F
→
10/18 14:20, 5年前 , 69F
和家庭。生育補助是讓有小孩的窮人別把小孩養死
10/18 14:20, 69F
推
10/18 14:22, 5年前 , 70F
人口微幅減少對未來是好事，“台灣官員”推動的政策也無
10/18 14:22, 70F
→
10/18 14:22, 5年前 , 71F
法扭轉這個趨勢。
10/18 14:22, 71F
推
10/18 14:46, 5年前 , 72F
推
10/18 14:46, 72F
推
10/18 18:09, 5年前 , 73F
推，想看女性主義者的反應
10/18 18:09, 73F
推
10/18 18:24, 5年前 , 74F
專業
10/18 18:24, 74F
推
10/18 18:51, 5年前 , 75F
再専業無法勸你買房 也是了然！
10/18 18:51, 75F
→
10/18 19:10, 5年前 , 76F
你呢? 到底要當媽媽寶到幾歲 XDDD
10/18 19:10, 76F
推
10/18 19:32, 5年前 , 77F
女性大量入職場就會少子化阿,這不是用腦想就知道嗎
10/18 19:32, 77F
推
10/18 22:19, 5年前 , 78F
你不買房就滾去租屋版 大家講的都會刺傷你脆弱的心
10/18 22:19, 78F
→
10/18 22:20, 5年前 , 79F
因為你是只租不買的QQ
10/18 22:20, 79F
推
10/18 22:35, 5年前 , 80F
我早說過，應該男女皆兵，懷孕可免疫。20~30歲子宮是公
10/18 22:35, 80F
→
10/18 22:35, 5年前 , 81F
共財
10/18 22:35, 81F
→
10/18 22:36, 5年前 , 82F
女性過30有時想生也不容易，也比較高可能生出唐寶寶
10/18 22:36, 82F
推
10/18 22:39, 5年前 , 83F
專業
10/18 22:39, 83F
推
10/19 13:43, 5年前 , 84F
推 清楚的資料
10/19 13:43, 84F
→
10/19 20:34, 5年前 , 85F
別再賴家了 鄰居都看不起你
10/19 20:34, 85F
→
10/20 01:10, 5年前 , 86F
QQ窮到租房裝有錢才被看不起= =
10/20 01:10, 86F
推
10/20 06:41, 5年前 , 87F
推
10/20 06:41, 87F
推
10/20 13:35, 5年前 , 88F
魯黑也加入嘲酸租屋族的行列了
10/20 13:35, 88F
→
10/20 13:36, 5年前 , 89F
與民心背道而馳
10/20 13:36, 89F
→
10/20 17:13, 5年前 , 90F
是與QQ 背道而馳 這樣才不會被QQ 常塞 還在租房
10/20 17:13, 90F
→
10/20 18:37, 5年前 , 91F
媽媽哄你入睡XD
10/20 18:37, 91F
推
10/21 06:51, 5年前 , 92F
恥度真的低
10/21 06:51, 92F
→
10/21 10:00, 5年前 , 93F
媽媽接送上下班 什麼時候脫魯?
10/21 10:00, 93F
→
10/21 14:05, 5年前 , 94F
你今天睡那個公園？
10/21 14:05, 94F
→
10/21 23:43, 5年前 , 95F
等你編阿 一下租屋 一下公園 下次來個豪宅吧 我要
10/21 23:43, 95F
→
10/21 23:43, 5年前 , 96F
view好的 謝謝 賴家寶XD
10/21 23:43, 96F
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