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Re: [閒聊] 買房應思考學區還是增加可支配資源較好

看板home-sale (房屋交易)作者 (外面好危險)時間6年前 (2019/04/12 22:01), 編輯推噓41(42推 1噓 64→)
留言107則, 25人參與, 6年前最新討論串14/28 (看更多)
大家不用舉特例，還是隔壁鄰居同學朋友的例子了， 近幾十年與本議題相關的臺美學界研究結論已經很清楚： 決定小孩未來的成就最高或幸福指數最高的第一要因是‘家長’。 從小孩的觀點來看，決定他人生成就的因素就是‘運氣’（看他/她生在那家）。 學區是家長優勢的凝結，是結果，不是原因。 特別在臺灣和東亞，最好的學校多是公立， 占優勢的家長容易透過單一能不斷重複透過練習的制度把下一代送進去複製， 或者在附近買房佔學籍。 所以鄉野傳説聯考最公平恰恰相反，聯考事實上固化了不公平， 最新的臺灣研究已經指出多元入學有利翻身，比起聯考。 那爲何PTT的各位如此美化聯考，因爲單純的分數計算給了你們這些制度下的幸存者 一些些的安全實在感啊。 真正臺美的0.1%的玩法不用討論，如同上一位最偉大的社會學家布迪厄所言， 學校是階級複製的場域，而有錢人永遠能製造差異性(distinction)。 意思是，你進五福陽明國中，我送去外國學校；你去臺大，我去哈佛； 你去哈佛，我拿Rhodes去OX....，有優勢的家長永遠比你更知道玩法。 附帶一提，最近的玩法又更厲害，据美國質報NYT報道， 有錢人采取比捐款更有保障的玩法，買通大學教練走更低競爭的體保生道路。 回到臺灣的例子，買房如果爲了小孩的未來，要不要考慮學區？ 答案有違常識：不需要。 理由是： 一、東亞和臺灣有世界最均衡的公立教育系統，臺灣尤其老師的差距不大， 好老師在哪裏教書的薪酬差異不大，好老師是常態分佈，教育資源城鄉有差異， 但城市中差異不大，近些年鄉下有更多官民資源投入，成果待更研究。 在美國另當別論。 二、更好的學區或學校不一定適合每個小孩。大魚小池塘效應，就是説 在好的學校中學生容易自我貶低，感到相對剝奪，處處不如人之感。 這當然不是叫你選最墊底的學校，只是不一定要犧牲某些資源往最好的學校擠。 三、如一開始所言，學校不是最重要的因素。但我相信多數人會需要在優質學區 和有限資源中作取捨。如果這些資源意味著要犧牲和學齡兒童的相處時間， 和陪伴，我想教育學家會勸關心這個議題的各位，陪伴小孩成長，開放地和他/她 （不是教他/她）一起認識這個世界,建立起良好的人際互動，是他未來的關鍵。 這點已經有哈佛長期追蹤畢業生成就/快樂感的研究所證實。 四、如果學區的對小孩的未來被高估，那麽學區是溢價的，你更沒理由因爲 好的學區買入更高價的房子。 我講的其實很多人都知道，但爲何大家還是講究學區？ 就連教育社會學專家的不可避免，除了考慮其他買家高估的學區的價值， 我覺得人的"不理性"，或者"說儘管你這麽説，我買個保險"的心態作祟。 那明白這點又只有有限資源的人，不如不追求最佳學區買次佳或次次佳學區划算。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 14.18.156.178 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1555077714.A.E54.html
推
04/12 22:05, 6年前 , 1F
最新的台灣研究是上層或是下層人做的研究？ 有連結嗎
04/12 22:05, 1F
→
04/12 22:05, 6年前 , 2F
？
04/12 22:05, 2F
推
04/12 22:06, 6年前 , 3F
廢話啊，選學區就是選家長啊。。
04/12 22:06, 3F
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04/12 22:06, 6年前 , 4F
去買通的那個要坐牢了
04/12 22:06, 4F
推
04/12 22:08, 6年前 , 5F
選學區這種東西事實上學校也沒多好，但是榜單的結果告
04/12 22:08, 5F
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04/12 22:08, 6年前 , 6F
訴了你一切
04/12 22:08, 6F
推
04/12 22:08, 6年前 , 7F
不過 真的是有保險的觀念～ 唉
04/12 22:08, 7F
推
04/12 22:10, 6年前 , 8F
推 Bourdieu 原來房版真的有人讀書 XD
04/12 22:10, 8F
推
04/12 22:11, 6年前 , 9F
擠學區或是不去上學在家教育，有些是這樣做的。因為工
04/12 22:11, 9F
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04/12 22:11, 6年前 , 10F
作地點造成的不方便
04/12 22:11, 10F
推
04/12 22:12, 6年前 , 11F
家長最重要一票,有親戚台北田僑仔沒怎麼念過書,小學還
04/12 22:12, 11F
推
04/12 22:13, 6年前 , 12F
本來就有在家自己教不用上學這條路XD
04/12 22:13, 12F
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04/12 22:14, 6年前 , 13F
是國中學歷,他說以前放學就回家幫忙種田,雖然有錢可是
04/12 22:14, 13F
推
04/12 22:14, 6年前 , 14F
好朋友說 他小孩要上xx實小就好 可以快樂長大 希望不
04/12 22:14, 14F
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04/12 22:14, 6年前 , 15F
要像他一樣從小到大被逼著一直念第一志願
04/12 22:14, 15F
推
04/12 22:15, 6年前 , 16F
國語
04/12 22:15, 16F
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04/12 22:16, 6年前 , 17F
選學區只是在減少8+9比例而已
04/12 22:16, 17F
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04/12 22:17, 6年前 , 18F
其他根本沒差，除了雙語或全美
04/12 22:17, 18F
推
04/12 22:17, 6年前 , 19F
他也說學區不重要（他家中正國中學區） 我回 那你小
04/12 22:17, 19F
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04/12 22:17, 6年前 , 20F
孩長大總要進入社會 不可能一直快樂下去......
04/12 22:17, 20F
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04/12 22:17, 6年前 , 21F
教的也差不了多少
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04/12 22:18, 6年前 , 22F
你要養他們一輩子？ 他回... 他爺爺會養
04/12 22:18, 22F
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04/12 22:18, 6年前 , 23F
小孩成績不好,又讓他讀國外大學,回台灣英文也沒學好
04/12 22:18, 23F
推
04/12 22:19, 6年前 , 24F
大部份求學區也不是追最好的,就是少點8+9這樣.
04/12 22:19, 24F
推
04/12 22:19, 6年前 , 25F
靠北XD
04/12 22:19, 25F
→
04/12 22:20, 6年前 , 26F
沒有說一定要擠到那邊，但是說學區無用的大多都是已經
04/12 22:20, 26F
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04/12 22:20, 6年前 , 27F
在某程度以上學區
04/12 22:20, 27F
推
04/12 22:20, 6年前 , 28F
他一直沒告訴我 他家羅東市區一堆店面.... 他其實是
04/12 22:20, 28F
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04/12 22:20, 6年前 , 29F
田橋仔 我：.... X
04/12 22:20, 29F
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04/12 22:21, 6年前 , 30F
a大正確說法八成是..他爺爺會留下一筆讓孫子別亂花,就足以
04/12 22:21, 30F
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04/12 22:21, 6年前 , 31F
家長夠有錢不代表有知識幫小孩,以前早期的大學生,如果
04/12 22:21, 31F
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04/12 22:21, 6年前 , 32F
看榜單選 有1/2國立大學的學區已經算是pr 75以上的勒
04/12 22:21, 32F
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04/12 22:21, 6年前 , 33F
豐一足食一生的財產這樣吧...
04/12 22:21, 33F
→
04/12 22:22, 6年前 , 34F
就一輩子收租XD 不要動祖產 永遠快樂學習XD
04/12 22:22, 34F
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04/12 22:22, 6年前 , 35F
10億以上的概念
04/12 22:22, 35F
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04/12 22:22, 6年前 , 36F
做到高階主管或是創業成功,小孩的教育遠大於田僑仔二代
04/12 22:22, 36F
推
04/12 22:23, 6年前 , 37F
他家人30幾就副教授 他父親也是教授 田橋家也是很厲害
04/12 22:23, 37F
→
04/12 22:23, 6年前 , 38F
的
04/12 22:23, 38F
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04/12 22:24, 6年前 , 39F
田僑仔後代如果沒教育好,出一個太ㄎㄧㄤ的一下就敗光或
04/12 22:24, 39F
還有 28 則推文
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04/12 22:57, 6年前 , 68F
學區房為什麼還是有行情，因為代表大家重視孩子才會選擇這
04/12 22:57, 68F
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04/12 22:57, 6年前 , 69F
區塊，所以家長們落差不會太大，不然我阿姨丹鳳那邊國小一
04/12 22:57, 69F
→
04/12 22:57, 6年前 , 70F
堆外配小孩，你敢不敢讓你的小孩去拼看看
04/12 22:57, 70F
推
04/12 23:07, 6年前 , 71F
這篇說的是真的
04/12 23:07, 71F
推
04/12 23:11, 6年前 , 72F
就像張金鶚的Ubike研究那麼精闢
04/12 23:11, 72F
推
04/12 23:37, 6年前 , 73F
完全認同
04/12 23:37, 73F
噓
04/12 23:47, 6年前 , 74F
上層人的研究結果：多元入學比才藝、比人脈最公平ZZ
04/12 23:47, 74F
→
04/12 23:47, 6年前 , 75F
上層人的研究結果：聯考最不公平
04/12 23:47, 75F
推
04/12 23:53, 6年前 , 76F
所以要看一下是誰研究的呀
04/12 23:53, 76F
推
04/12 23:57, 6年前 , 77F
非常認同
04/12 23:57, 77F
推
04/12 23:59, 6年前 , 78F
推，認同
04/12 23:59, 78F
推
04/13 00:01, 6年前 , 79F
認真文推
04/13 00:01, 79F
推
04/13 00:15, 6年前 , 80F
除非真的很鄉下 不然六都及其衛星市鎮師資真的不會差
04/13 00:15, 80F
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04/13 00:15, 6年前 , 81F
太多 只想避開8+9太多的學校就好＋1 不然我也讀過第一
04/13 00:15, 81F
→
04/13 00:15, 6年前 , 82F
志願的高中啊 不過那個師資真的是頗呵 然後同儕之間的
04/13 00:15, 82F
→
04/13 00:15, 6年前 , 83F
競爭壓力真的好大 其實我高中過得蠻不開心的
04/13 00:15, 83F
推
04/13 00:19, 6年前 , 84F
這樣要還好我念鳳中嗎xd
04/13 00:19, 84F
→
04/13 00:20, 6年前 , 85F
我們班前三名某人，聯考前很多課都翹掉自己躲起來唸書
04/13 00:20, 85F
推
04/13 00:24, 6年前 , 86F
後來其實有點後悔當初幹嘛考第二次學測 第一次能上鳳
04/13 00:24, 86F
→
04/13 00:24, 6年前 , 87F
中就在我家附近就好 真的是沒事找罪受 還搭火車去上課
04/13 00:24, 87F
→
04/13 00:24, 6年前 , 88F
雖然通勤也才11分鐘啦XD
04/13 00:24, 88F
推
04/13 00:29, 6年前 , 89F
google 聯考神教+王立 有一系列討論的文章很精采
04/13 00:29, 89F
推
04/13 00:35, 6年前 , 90F
ptt多數是聯考神教的受益者要大家相信教育學研究結論太難
04/13 00:35, 90F
推
04/13 01:25, 6年前 , 91F
學區好壞是反應家長重視教育的程度
04/13 01:25, 91F
→
04/13 01:26, 6年前 , 92F
家長為了教育付出時間金錢 相對也會要求學校
04/13 01:26, 92F
推
04/13 01:32, 6年前 , 93F
推這篇，其實台灣一堆有錢人家長都送孩子去體育班沒錯
04/13 01:32, 93F
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04/13 01:33, 6年前 , 94F
高中門檻低，大學門檻低，洗學歷快速，做資歷簡單
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04/13 01:33, 6年前 , 95F
一堆議員、立委、家長會長的孩子都念體育的
04/13 01:33, 95F
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04/13 06:47, 6年前 , 96F
2,3,4點無法說服我,好同儕正面上來看是提升孩子學習
04/13 06:47, 96F
→
04/13 06:47, 6年前 , 97F
態度與良性競爭;好學區父母也可一同陪伴孩子成長;至
04/13 06:47, 97F
→
04/13 06:47, 6年前 , 98F
於房價未必跟學區有關
04/13 06:47, 98F
推
04/13 07:25, 6年前 , 99F
這篇是來宣教的吧? 多元入學最公平 XD
04/13 07:25, 99F
推
04/13 07:48, 6年前 , 100F
大家都想看最新的是什麼研究？
04/13 07:48, 100F
推
04/13 11:33, 6年前 , 101F
有分析給推
04/13 11:33, 101F
推
04/14 01:14, 6年前 , 102F
陽明路過 但當時班上成績並沒有很好啊 XD
04/14 01:14, 102F
推
04/14 02:00, 6年前 , 103F
說理完整，不過結論我並不認同，學區的影響應該因人而異。
04/14 02:00, 103F
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04/14 02:00, 6年前 , 104F
另外多元入學可以更有效篩選優秀學生而非階級複製，這點
04/14 02:00, 104F
→
04/14 02:00, 6年前 , 105F
我更是很難相信。
04/14 02:00, 105F
推
04/14 08:45, 6年前 , 106F
優秀學生首先要很多優秀是錢砸出來的
04/14 08:45, 106F
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04/14 08:46, 6年前 , 107F
光一個機器人coding初階補習班就XD
04/14 08:46, 107F
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