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Re: [新聞] 5至10年房價必跌！　打滾7年業務真心話點關鍵：擺脫不了供需

看板home-sale (房屋交易)作者 (hi)時間3年前 (2020/10/27 01:08), 3年前編輯推噓25(27推 2噓 33→)
留言62則, 25人參與, 3年前最新討論串33/33 (看更多)
※ 引述《luke7459 (Yueh-Ching)》之銘言： : 對討論認真回覆一下 : 首先，股票跟房產哪個好，本身是偽命題 : 因為答案是永遠都沒有人知道 : 包括世界最頂級的投資機構都並不知道未來 : 這也是全市場ETF的存在意義，過往一再證實了比起選股選資產，不如全部擁有 : 巴菲特自己都承認績效輸ETF，並建議散戶持有全市場ETF就好 : 原理說來複雜，卻也簡單 : 因為人類一定得成長，世界上的錢在爆炸性增加 : 房市、股市、債市、黃金、原物料等等，錢總是要往一個地方去 : 你買ETF，有辦法能直接買全部 : 資產像是水池中的浮木，錢不斷灌進來的結果必然是上浮 : 可一旦你要選，就會有風險，因為你不見得能選到對的那個資產 : 說買0050不如買台積電，正是犯了這邏輯錯誤 : 台股歷史以來，能打敗0050的也就台積電和信邦兩檔股票，最好是過去能知道 : 台積電從來不是一直被看好的 你講的東西,就是勝率問題 散戶玩股票,勝率就是遠遠低過買房地產 這也是我投資房地產不投資股票的原因 假設我能計算骰子出手的角度,初速,重力,摩擦力, 每個碰撞以及滾動過程的角度,速度,損失的能量 我就可以算出點數,在賭場上百戰百勝 問題是你無法得知這些關鍵訊息 股市散戶正是如此,散戶跟大戶的資訊不對稱太嚴重了 散戶所有的分析基本上都是只能看到片段 就如同計算骰子點數一樣,都沒辦法做到全面分析 所以最簡單的方式就是觀察歷史進程 這邊也順便回答前面某個推文不斷跳針質疑散戶九成賠錢的板友 我觀察過周遭大概 30~40 個散戶投資股市 (因為交情不夠的話,賠錢是不會告訴你的) 結果是只有一個賺錢!其他全部賠錢~ 所以散戶賠錢的機率問題,大家觀察觀察自家親朋好友 心中自有定見 再講回房地產的勝率 我觀察到的案例大概在 60~70 個 (因為買房賣房其實親友間很好打聽) 只要是以自用置產的角度出發,只買自己熟的商圈, 長期(超過十年)持有房地產的親友,個個賺錢! 所以股票跟房地產哪個好?要看對誰來說~ 對散戶來說,我從歷史角度檢視,那是房地產穩勝! 所以結論是: 你認為歷史是不斷重複上演相同劇情 還是自己跟其他人不一樣,可以跳脫人性的定律跟歷史的循環? : 另外，不否認台積電對於台灣至關重要，是台灣現在主要支柱 : 但仍舊，不等於買台積電跟買0050是一樣的 : 芬蘭便是典型，NOKIA走下神壇了，芬蘭垮了還是停止成長了嗎? : NOKIA當年之於芬蘭，可不亞於台積電之於台灣 : 回到房產，這裡太多高手，我還不夠格分享未來走勢 : 只能借鏡日本經驗，少子化長期的結果，有相當機率是都心回歸 : 意思前面幾篇都有談到，機能好的地方會有領漲抗跌的效果，大家往還有機能的地方集中 : 而鄉下免費送人也不見得有人要 : 不過問題來了，對於一般人而言，如何肯定哪些地方絕對會是對的地方? : 選醫院 選大型建設 選精華區這些說法就猶如挑有基本面 護城河的股啊 : 現在是的，從來不代表未來是，反之也是，黑馬如三峽 林口都曾不被看好，現在呢? : 好，就算可以，地區選對了，你還得選對房，個別房個別社區都有風險存在 : CECA大或版上眾多高手，以我投資股票角度看來，就是很會選股的主動型投資人 : 投資什麼都是一樣的，你只會賺到你知識與能力範圍內的錢，超過的非常容易丟出去 : 再說現實層面，我自己大學114，碩班112 : 不敢講厲害，但身旁同學朋友應該能算是台灣畢業生中能拿最好待遇的一批 : 一樣啊，在沒有家人奧援情況下，買房還是很辛苦在咬牙 : 我自己也是直接放棄台北市，往蛋白蛋殼去找 114 112 的爛系絕大多數不如四大四中的電資醫牙 (如我你是這四個科系那的確是得到待遇最好的一批) 再加上小微企業以及各種藍領包商,進對公司乘風起飛的普通人 如果是四大普通科系畢業,單論收入其實並沒有擠進同期畢業生的 pr90+ 只是台北市買房這不是授薪階級在想的事情 新北的確是比較恰當的選擇 <del> : 台灣人真的還是善良的多 : 來人世一遭，共同被分發到這小島不容易，互相幫助，讓這變更好吧 這點我是認同的 非巨富的黃猴子在地球上想要日子過得開心 台灣大概是唯一的選擇了,希望大家好好愛護這塊土地 唉~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.162.240 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1603732118.A.ADD.html
推
10/27 01:32, 3年前 , 1F
每天賣芒果乾和排隊當買辦 看了都傻眼嘞XD
10/27 01:32, 1F
推
10/27 02:46, 3年前 , 2F
受薪跟授薪是完全相反的意思
10/27 02:46, 2F
推
10/27 05:35, 3年前 , 3F
你的文無論在房版或創業版都很不錯，質量不輸給c大
10/27 05:35, 3F
推
10/27 07:10, 3年前 , 4F
正是勝率
10/27 07:10, 4F
推
10/27 07:13, 3年前 , 5F
人家的論點都是數據 你的論點都來自主管感受 那真的沒
10/27 07:13, 5F
→
10/27 07:13, 3年前 , 6F
啥好討論的
10/27 07:13, 6F
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10/27 07:13, 3年前 , 7F
算了 多說無益
10/27 07:13, 7F
推
10/27 07:18, 3年前 , 8F
這個已經有點太多篇了吧 版主不管一下嗎
10/27 07:18, 8F
推
10/27 07:52, 3年前 , 9F
股市長期穩賺的，還在勝率低，可憐炒房仔
10/27 07:52, 9F
推
10/27 08:43, 3年前 , 10F
股市長期報酬率高跟你投資股市報酬率沒有關係
10/27 08:43, 10F
推
10/27 08:43, 3年前 , 11F
多少散戶長期賺贏大盤的？大部分都是追高殺低好嗎
10/27 08:43, 11F
推
10/27 08:43, 3年前 , 12F
你的股票是波段做價差吧，選好股抱緊，怎麼輸，0050/
10/27 08:43, 12F
→
10/27 08:43, 3年前 , 13F
2330/VTI 都教了
10/27 08:43, 13F
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10/27 08:44, 3年前 , 14F
鍵盤股神PTT一大堆但現實幾乎沒有
10/27 08:44, 14F
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10/27 08:45, 3年前 , 15F
說長期的你根本沒有實戰經驗
10/27 08:45, 15F
→
10/27 08:46, 3年前 , 16F
選好股抱緊？我認識的都在玩股票這樣做的人一個都沒有
10/27 08:46, 16F
推
10/27 08:48, 3年前 , 17F
就同溫層，身邊沒有不代表現實沒有
10/27 08:48, 17F
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10/27 08:48, 3年前 , 18F
10幾20年前選好股抱緊的可能你選的一半都腰斬再腰斬
10/27 08:48, 18F
→
10/27 08:49, 3年前 , 19F
有啦，抱錸德、彩晶的一堆
10/27 08:49, 19F
推
10/27 08:49, 3年前 , 20F
抱房比抱股容易多了，抱股心累，抱房心安好睡
10/27 08:49, 20F
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10/27 08:49, 3年前 , 21F
嘴炮最會你股票抱幾年講啊？
10/27 08:49, 21F
推
10/27 09:11, 3年前 , 22F
就算只買etf 跌了散戶就想跑 漲了就買 改不掉買etf 所以...
10/27 09:11, 22F
推
10/27 09:41, 3年前 , 23F
我的大盤ETF定期定額設定在老婆手機 因為她不懂
10/27 09:41, 23F
→
10/27 09:41, 3年前 , 24F
所以她不會賣QQ
10/27 09:41, 24F
推
10/27 09:43, 3年前 , 25F
台灣真的是最後的堡壘 黃種人要有尊嚴 真的剩這邊了
10/27 09:43, 25F
推
10/27 09:45, 3年前 , 26F
黃種人的尊嚴...笑死
10/27 09:45, 26F
推
10/27 10:26, 3年前 , 27F
呵欠 前天才一個用15年長期投資 資產還輸人家15年前買
10/27 10:26, 27F
→
10/27 10:26, 3年前 , 28F
房的
10/27 10:26, 28F
→
10/27 10:27, 3年前 , 29F
還長期投資 看了都笑XDD 3月崩盤那波 看看多少說長期投
10/27 10:27, 29F
→
10/27 10:27, 3年前 , 30F
資的 最後砍在3/20阿呆股 笑死
10/27 10:27, 30F
→
10/27 10:28, 3年前 , 31F
自己去股版挖文啦 一推畢業文啦 銀行股停損砍光光的啦
10/27 10:28, 31F
→
10/27 10:28, 3年前 , 32F
還長期投資
10/27 10:28, 32F
推
10/27 10:30, 3年前 , 33F
事實就是檯面上台股投資人 9成不賺錢也不可能長期投資
10/27 10:30, 33F
→
10/27 10:30, 3年前 , 34F
那都是少數人
10/27 10:30, 34F
推
10/27 10:32, 3年前 , 35F
老是那邊一年5% 10% 複利30年大富翁 超級會算 看了都想
10/27 10:32, 35F
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10/27 10:32, 3年前 , 36F
笑
10/27 10:32, 36F
推
10/27 10:38, 3年前 , 37F
人家會投資的 買房後房價漲 轉貸出來本金就贏你那邊定
10/27 10:38, 37F
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10/27 10:38, 3年前 , 38F
期定額存好幾年 傻傻的
10/27 10:38, 38F
推
10/27 10:44, 3年前 , 39F
簡單來說就是“倖存者偏差”啦~ 贏家講話當然最大聲！
10/27 10:44, 39F
→
10/27 10:46, 3年前 , 40F
輸到脫褲子跑路的還會上來po文？一堆人真以為股票穩賺~
10/27 10:46, 40F
推
10/27 11:29, 3年前 , 41F
懂哪邊放哪邊，股票你拿手的麻煩左轉股版；一直跑來這
10/27 11:29, 41F
→
10/27 11:29, 3年前 , 42F
邊叫囂房不如股到底是在說個雞蛋？
10/27 11:29, 42F
推
10/27 11:52, 3年前 , 43F
我只有在股板聽說有事情發生的時候 會跟鄉民進去看熱
10/27 11:52, 43F
→
10/27 11:52, 3年前 , 44F
鬧
10/27 11:52, 44F
推
10/27 12:13, 3年前 , 45F
股票賺錢真的不難
10/27 12:13, 45F
→
10/27 12:13, 3年前 , 46F
複委託VT 長期十年以上 根本不可能沒賺
10/27 12:13, 46F
噓
10/27 12:14, 3年前 , 47F
"勝率"根本無稽之談
10/27 12:14, 47F
→
10/27 12:14, 3年前 , 48F
會有你這種觀念，原因很大是之前沒有被動投資的觀
10/27 12:14, 48F
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10/27 12:14, 3年前 , 49F
念
10/27 12:14, 49F
→
10/27 12:42, 3年前 , 50F
賺錢也不會跟你說啦XD這三年入股市的最好都沒賺到
10/27 12:42, 50F
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10/27 13:13, 3年前 , 51F
投資有風險是常識吧…一堆在那邊穩賺~ 專門坑殺菜雞吧
10/27 13:13, 51F
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10/27 13:16, 3年前 , 52F
ETF大部分也是跟著大盤走 最好閉著眼睛買都“穩賺”…
10/27 13:16, 52F
推
10/27 16:31, 3年前 , 53F
你用投資的角度 不要用投機的心態長期投資股票 要獲利也
10/27 16:31, 53F
→
10/27 16:31, 3年前 , 54F
不難
10/27 16:31, 54F
這種話我聽過太多了 實際上就是問問周遭親朋好友,股票賺錢多還是賠錢多? 當理論跟實際上有衝突的時候,是應該聽哪一邊的? 也許股票"理論上"就是各種好賺, 但是拿來跟生活驗證卻無法得到一致的結論 也許理論有誤,也許理論沒錯只是人性做不到 不管怎樣我是不會拿錢去賭自己跟別人不一樣 有願意賭自己是那個萬中選一的武學奇才那也很好啊~ 反正越少人買房對房市投資者來說算是好事啊顆顆 ※ 編輯: jamo (114.34.162.240 臺灣), 10/27/2020 17:44:49
推
10/27 18:06, 3年前 , 55F
今年真的熱過頭 好物件難買 即使已經是沒上網的都好
10/27 18:06, 55F
→
10/27 18:06, 3年前 , 56F
幾組在看
10/27 18:06, 56F
→
10/27 21:05, 3年前 , 57F
何必用你身旁的親友舉例，明明就有統計數字給你看
10/27 21:05, 57F
→
10/27 21:05, 3年前 , 58F
身旁30個只有1個賺錢，代表你身旁都是些廢材物以類聚
10/27 21:05, 58F
推
10/28 08:05, 3年前 , 59F
房市投資就是要找下一個買家出貨，越少人買房，投資客
10/28 08:05, 59F
→
10/28 08:05, 3年前 , 60F
才怕好嗎...
10/28 08:05, 60F
噓
10/28 12:06, 3年前 , 61F
周期太短 沒參考性
10/28 12:06, 61F
→
10/30 11:36, 3年前 , 62F
黃猴子.....
10/30 11:36, 62F
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