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Re: [閒聊] 調高囤房稅以抑制房價有理論基礎嗎？已刪文

看板home-sale (房屋交易)作者 (Sea)時間4年前 (2022/04/26 15:27), 4年前編輯推噓101(107推 6噓 587→)
留言700則, 43人參與, 4年前最新討論串3/5 (看更多)
※ 引述《ntpuisbest (阿龍)》之銘言： : 如果可以不管公平性的鬥地主式的課徵搞不好有用吧 : 每個人自住第一間維持現狀 : 第二間實價課稅3趴 : 那2000萬的公寓可能會因為要繳60萬的持有稅 : 去賣? : 不過如果真的這樣課2000萬的公寓也不可能是2000萬了吧 : 可能會降到500萬到1000萬之間 既然你有提到實價課稅，我就單純就你說的實價課稅來討論問題點吧。 是說其實這些內容也都說到爛了，建議以後先爬文。 在你套論第二間或第X間實價課稅的基礎下，怎麼課： 1. 一間房子你買2000萬，你隔壁30年前400萬，你該課多少你隔壁該課多少？ 請注意喔，實價登錄是101年才有的，你2~30年或更早以前買的不見得有價格。 如果你的答案是用同棟最低價的400萬課，那這條根本脫褲子放屁，沒啥改變。 如果你的答案是你用2000萬當課稅基礎、你隔壁用400萬當課稅基礎， 那你害到的只會是首購族，因為那些老屁股的取得成本都低得靠北。 另外口袋夠深的購買者，他也可以用親友交易的名義，把價格壓下來， 我們政府並沒限制不能便宜賣房給親友。 所以首購這種口袋淺的當初買2000萬因為被實價課稅繳不起，被這些口袋深的 包租公喊個芭辣價1200萬也得賣，因為到時候的市場只剩下口袋深的人，專門 來收割這種首購或口袋淺的投資客。 1200萬買了後面呢？ 轉手給親友超低的價格，那請問到底最終是誰會被課高稅？ 是那些只有辦法付2-3成頭款，得揹貸款的自住仔" 2. 三間房子每間價值500萬，跟一間價值5億的豪宅，價差明顯的案例，你怎麼課？ 我擁有1500萬的資產被課重稅，對方擁有5億資產卻輕稅？ 3. 持有商用不動產的你怎麼認列課稅？ 一樣實價課稅？ 這種上市公司法人可能就不太行用1那招降低房價課稅的方式。 你信義區隨便一棟商辦多少錢，你怎麼課？ 還是法人排外？ 那不就開後門給人去把房子登記給法人？ 4. 還是你想討論其他更多種實價課稅的方式？ 如果你文中提到的用公告現值？(老屋超爽根本沒啥影響) 還是你想用區域行情代替同棟行情？ (這問題更大，隔個巷子價差數千萬的都有) 我覺得大家在討論制度是否調整時必須要有一種觀念， 就是制度不見得是這個一定好或另個一定爛， 不改的原因也是因為長期下來已經使用A制度，並且這個制度並沒有"顯著不妥"， 當長期使用A制度而突然哪天要改成B制度的時候，是會天下大亂的。 例如你現在在講的實價課稅就是。 如果追溯到最初，一開始我們就是走實價課稅，那也沒問題。 問題是這種東西都幾十年的延續的，該從何改起？ 那因為這制度被犧牲的人呢？ 你那些支持改的，是不是只會丟下一句 "這是改革的必要之惡"？ 反正影響的不是你就沒差？ 那是一種鼓吹要別人去死去犧牲，換來讓你有機會爽， 真D自私，恩湯啊。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.152.188 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1650958051.A.C24.html
推
04/26 15:32, 4年前 , 1F
人家是居住正義
04/26 15:32, 1F
推
04/26 15:36, 4年前 , 2F
居住正義居住正義
04/26 15:36, 2F
推
04/26 15:37, 4年前 , 3F
他們大多數只是想鬥地主
04/26 15:37, 3F
推
04/26 15:38, 4年前 , 4F
某人表示這都是歷史共業…
04/26 15:38, 4F
推
04/26 15:41, 4年前 , 5F
你幹嘛跟一個想鬥地主的人理性解釋XD
04/26 15:41, 5F
→
04/26 15:42, 4年前 , 6F
你就酸他們勞動養房東就好
04/26 15:42, 6F
推
04/26 15:44, 4年前 , 7F
大家都是努力工作過生活 憑什麼要特別照顧躺平族
04/26 15:44, 7F
推
04/26 15:46, 4年前 , 8F
照地段區域課如何呢？可以討論看看，類似城市稅的概念。
04/26 15:46, 8F
→
04/26 15:47, 4年前 , 9F
我不管同巷子價差千萬，只要同巷子一律一個月課一萬的居
04/26 15:47, 9F
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04/26 15:47, 4年前 , 10F
住稅。
04/26 15:47, 10F
這是上面沒提到的做法，但我認為問題一樣很大。 因為真要這樣課，最終會訂出來的課稅金額肯定是介於老屋 <-> 新屋中間， 那這結果爽到誰？ 就是那些同條路上住豪宅的，隔壁巷子那些公寓群每年跟我一樣要繳個3-5萬(舉例)， 對豪宅屋主來說超 easy 不痛不癢，對那些住老屋的就十分不友善。 真的是變相的要趕跑低端人口的作法， 這種作法肯定不會獲得廣大民眾的支持，因為大部分的人都會被影響。 這社會還是中產含以下的人數占多數，但這方案完全是爽到上層的人 XD
噓
04/26 15:48, 4年前 , 11F
市價課稅不是問題 查查英國跟美國加州
04/26 15:48, 11F
推
04/26 15:48, 4年前 , 12F
不是問題的人你才應該查查
04/26 15:48, 12F
→
04/26 15:49, 4年前 , 13F
你舉的地方早就討論過就是新買的2000以前的400一樣爽懲罰
04/26 15:49, 13F
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04/26 15:49, 4年前 , 14F
年輕人
04/26 15:49, 14F
※ 編輯: s8752134 (61.228.152.188 臺灣), 04/26/2022 15:56:25
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04/26 15:50, 4年前 , 15F
同一條路課一樣稅就是圖利有錢人
04/26 15:50, 15F
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04/26 15:50, 4年前 , 16F
爛房子跟豪宅都繳一萬
04/26 15:50, 16F
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04/26 15:51, 4年前 , 17F
照地區課？ 以高雄鼓山區來說差很多欸
04/26 15:51, 17F
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04/26 15:51, 4年前 , 18F
真正原因是政府民代財團都是現行制度
04/26 15:51, 18F
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04/26 15:51, 4年前 , 19F
的既得利益者 沒人想去動罷了
04/26 15:51, 19F
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04/26 15:51, 4年前 , 20F
跟課本經典案例一樣課人頭稅是最不公平的
04/26 15:51, 20F
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04/26 15:51, 4年前 , 21F
內惟要跟農16課一樣 還不翻臉給你看
04/26 15:51, 21F
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04/26 15:51, 4年前 , 22F
你可以去總統府抗議，這是你的自由
04/26 15:51, 22F
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04/26 15:52, 4年前 , 23F
內惟同一條馬卡道對面就天差地遠了
04/26 15:52, 23F
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04/26 15:52, 4年前 , 24F
我說樓上adonis
04/26 15:52, 24F
推
04/26 15:53, 4年前 , 25F
照地區課稅其實現在就有啊，縣市每個都有路段率，你的稅
04/26 15:53, 25F
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04/26 15:53, 4年前 , 26F
基沒調整都一樣意思
04/26 15:53, 26F
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04/26 15:53, 4年前 , 27F
既得利益者是你好嗎？爽爽用低廉居住成本
04/26 15:53, 27F
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04/26 15:54, 4年前 , 28F
有沒有想過有時候喊的最大聲的不一定就是多數呢？
04/26 15:54, 28F
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04/26 15:54, 4年前 , 29F
Property tax優惠稅率累進制 市價課稅
04/26 15:54, 29F
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04/26 15:54, 4年前 , 30F
1000萬0.1% 2000萬0.2% ...1億以上1%
04/26 15:54, 30F
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04/26 15:55, 4年前 , 31F
隊我也是既得利益者 但是稅制依舊不公
04/26 15:55, 31F
推
04/26 15:55, 4年前 , 32F
市價就是你2000萬1%你隔壁400萬1%
04/26 15:55, 32F
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04/26 15:56, 4年前 , 33F
原文跟你講了沒有市價這種東西
04/26 15:56, 33F
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04/26 15:56, 4年前 , 34F
稅制沒有不公是你買不起
04/26 15:56, 34F
推
04/26 15:58, 4年前 , 35F
你們很奇怪耶
04/26 15:58, 35F
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04/26 15:58, 4年前 , 36F
實價課稅，所有有房子的都受害
04/26 15:58, 36F
推
04/26 15:58, 4年前 , 37F
台灣現行房地產稅制也有累進稅率
04/26 15:58, 37F
還有 623 則推文
還有 6 段內文
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04/27 00:08, 4年前 , 661F
對啦對啦 不要臉就永遠不會被打臉啊XD
04/27 00:08, 661F
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04/27 00:08, 4年前 , 662F
你都露一天餡了
04/27 00:08, 662F
推
04/27 00:11, 4年前 , 663F
不 我是佩服你不是不懂 是只想抬槓硬凹 人家在講大方向
04/27 00:11, 663F
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04/27 00:13, 4年前 , 664F
你只會一直凹人語病轉移話題見縫插針轉人身攻擊戴帽抹黑
04/27 00:13, 664F
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04/27 00:15, 4年前 , 665F
你一直用別人抬槓來掩飾自己的錯誤
04/27 00:15, 665F
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04/27 00:15, 4年前 , 666F
要講大方向 我講過很多次 台灣稅基從來都不是用成交價或
04/27 00:15, 666F
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04/27 00:16, 4年前 , 667F
估價的問題 這才是方向
04/27 00:16, 667F
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04/27 00:16, 4年前 , 668F
你的問題不在語病 也不存在甚麼抹黑
04/27 00:16, 668F
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04/27 00:16, 4年前 , 669F
你真的不懂 你真的不懂 才會在英國稅制上犯錯, 然後在成交
04/27 00:16, 669F
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04/27 00:16, 4年前 , 670F
價課稅的繼承部分又犯錯
04/27 00:16, 670F
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04/27 00:17, 4年前 , 671F
因為你所謂的大方向 純粹就是你外行人的幻想而已
04/27 00:17, 671F
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04/27 00:17, 4年前 , 672F
把自己的幻想說成大方向 真的是有夠自大的
04/27 00:17, 672F
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04/27 00:18, 4年前 , 673F
難怪講錯的部分 你要硬凹到底 你的自大不允許自己有錯XD
04/27 00:18, 673F
→
04/27 00:18, 4年前 , 674F
所以你把自己講錯的部分 都說成是語病或是別人抹黑你
04/27 00:18, 674F
→
04/27 00:18, 4年前 , 675F
但事實是你講錯
04/27 00:18, 675F
推
04/27 00:25, 4年前 , 676F
好啦 我知道你徵結的實價市價差異啦 你認為不可行啦 OK
04/27 00:25, 676F
推
04/27 00:28, 4年前 , 677F
學者官員就是想把這兩個盡量拉近 這不是我說的不用扣帽
04/27 00:28, 677F
→
04/27 00:29, 4年前 , 678F
哪天他們覺得時機成熟法源也好了不怕掉選票就會慢慢推了
04/27 00:29, 678F
推
04/27 03:05, 4年前 , 679F
嚇死我 害我回去翻教科書PPT 確定實價課稅優於市價課稅
04/27 03:05, 679F
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04/27 03:06, 4年前 , 680F
差點被唬到 再也不信你了
04/27 03:06, 680F
噓
04/27 05:25, 4年前 , 681F
最好有那麼多親友可以交易啦
04/27 05:25, 681F
推
04/27 08:39, 4年前 , 682F
同一個親友也行吧 如果只是要壓價
04/27 08:39, 682F
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04/27 08:39, 4年前 , 683F
真的只有規定賺錢要課稅 沒規定不能便宜賣
04/27 08:39, 683F
→
04/27 08:50, 4年前 , 684F
夫妻間買賣也可以啊
04/27 08:50, 684F
推
04/27 09:41, 4年前 , 685F
其實現在就有囤房的差別稅率了 最大問題還是稅基 那你
04/27 09:41, 685F
→
04/27 09:41, 4年前 , 686F
真的要實價課稅問題又會很多
04/27 09:41, 686F
→
04/27 09:42, 4年前 , 687F
我最近賣的房子 101年買的 就沒實價登錄 買多少自由
04/27 09:42, 687F
→
04/27 09:42, 4年前 , 688F
心證
04/27 09:42, 688F
→
04/27 09:43, 4年前 , 689F
那如果你要用我的賣價去課下一手 ok 其他鄰居呢
04/27 09:43, 689F
→
04/27 09:44, 4年前 , 690F
實務面很多問題 同時政府也還沒打算改
04/27 09:44, 690F
→
04/27 09:56, 4年前 , 691F
就很多民眾一聽到政客喊實價登錄就口嗨了
04/27 09:56, 691F
→
04/27 09:57, 4年前 , 692F
都無法判斷是真問題還是只是炒選票的假議題
04/27 09:57, 692F
→
04/27 09:57, 4年前 , 693F
政治環境要改善喔, 真的要等民智開才有機會
04/27 09:57, 693F
→
04/27 09:57, 4年前 , 694F
一堆人都跟腦殘智障一樣, 最好政治環境會好...
04/27 09:57, 694F
推
04/27 10:16, 4年前 , 695F
高嘉瑜都不喊實坪制了
04/27 10:16, 695F
→
04/27 10:16, 4年前 , 696F
其實很多喊喊看就知道空頭支票
04/27 10:16, 696F
→
04/27 10:16, 4年前 , 697F
雖然我本身沒在投票 但會相信也是厲害
04/27 10:16, 697F
推
04/27 10:37, 4年前 , 698F
覺得這個版知識含量好高 感謝版友願意分享
04/27 10:37, 698F
推
04/27 11:04, 4年前 , 699F
為什麼有人可以活在自己的平行時空自顧自講不停啊XD
04/27 11:04, 699F
噓
04/27 19:41, 4年前 , 700F
這種邏輯...唉~
04/27 19:41, 700F
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