PTT職涯區 / home-sale (房屋交易)

Re: [閒聊] 如果發生戰爭，房地產會和烏克蘭一樣

看板home-sale (房屋交易)作者 (BEN)時間1年前 (2022/12/24 11:53), 編輯推噓3(8推 5噓 28→)
留言41則, 19人參與, 1年前最新討論串11/15 (看更多)
各種投資獲利都是互相比較而來的， 房地產投資， 也是其中投資的一環， 當然， 大家投資房地產賺錢， 很好呀， 就繼續投資呀。 不過， 任何投資都要看時機， 時機對了， 投資母豬都能飛上天。 因為投資對了，就能賺到更多錢。 我看了回應的文字， 看來有人認為明年房價會繼續漲， 所以自信可以打我臉。 當然啦， 如果真得漲， 但是全國平均只漲了5%， 然後你就說可以打臉我嗎? 兄弟， 別傻了好嗎? 資金現在隨便無腦投放， 明年穩賺也不只這5%， 光是一年期美國政府公債都快5%， 還有比這個更高的， 你投資的房地產如果還要背貸款或稅金扣一扣， 還有剩5%嗎? 當然你可以就出租房子來收取更高的報酬， 只是， 希望整天要當包租公的醒醒好嗎? 除非你有本事管道購入很便宜且地點需求不錯的房地產， 否則對於一般人來說， 算一算， 扣掉房仲服務費、房貸、租稅和二代健保補充保費等費用， 在高房價時期入場想當房東， 投資報酬率大多數會是慘不忍睹， 因為你的基底就比別人高很多， 怎麼賺錢獲利? 只賺到[房東]兩個字。 除非明年房價大幅上漲， 就是母豬也能飛上天的大好時光， 你的獲利自然會大於5%。 但是， 用點腦袋好嗎? 明年的房地產投資， 還有多少機率能創造母豬也能飛上天的時機? 光是維持平盤整理或能小漲一點就該偷笑了， 我的其他無腦資產投資早都已上漲超過5%， 即使要回頭投資房地產或其他項目， 資金移動轉投資速度也絕對是遠快於現在持有房地產者。 所以留言要明年打臉我的， 不用擔心， 我不會跑的， 還會在這裡， 明年11-12月我還會再出現， 我等著一年後被打臉， 這樣大家都歡喜快樂。 下面是台灣和幾個主要國家的工作年齡人口占比(%)數據圖， https://pop-proj.ndc.gov.tw/international.aspx?uid=69&pid=60 因為台灣的情況和日本很相似， 所以挑選台灣與日本來比較。 2023年之後，台灣的工作年齡人口占比即將掉到70%以下， 之後和日本1990年代工作年齡人口占比掉到70%以下雷同， 工作年齡人口占比都是一路開始往下急速下降， 和1990年代的日本很雷同。 對比下面日本歷年的房價 https://www.macromicro.me/collections/32/global-real-estate/371/japan-house-price-oecd 日本房地產從1990年代的高峰後， 房價的走勢， 幾乎再也沒有超過先前的任何高點， 一路往下掉。 如果扣除歷年通膨指數效應， 到目前為止， 日本房價幾乎是一路走跌。 隨著日本人口結構的變化， 勞動年齡人口減少， 和領取養老金的老年人數量的增多， 日本出現了支付與負擔的不平衡問題， 台灣也將發生一樣的問題。 面對這種情況，於是日本政府制訂了一系列法律， 其中，最重要是推遲養老金的支付時間。 男性從2013年4月開始領取養老金的年齡已提高到61歲， 之後每三年提高1歲， 到2025年的時候將提高到65歲， 女性則比男性晚五年實施。 http://theory.people.com.cn/BIG5/n1/2016/0712/c40531-28547924.html 所以於下面日本歷年的房價中， https://www.macromicro.me/collections/32/global-real-estate/371/japan-house-price-oecd 從2014年之後， 日本房價才止跌回穩。 工作年齡人口占比一直是國家財政、幣值匯率與經濟循環很重要的一環， 如果，工作年齡人口占比持續下滑， 光是政府財政稅收都將會出現入不敷出， 所以2014年6月30日，日本首相安倍晉三在《金融時報》日文版發文稱： 「我的『第三支箭』要打倒挾持日本經濟的惡魔」、 如果沒有經濟發展的話， 不可能實現穩健的財政，並表明考慮對日本經濟進行結構改革。 https://zh.m.wikipedia.org/zh-tw/%E5%AE%89%E5%80%8D%E7%B6%93%E6%BF%9F%E5%AD%B8 不過，這也造成了負面影響， 日圓貶值，貧富差距日益嚴重。 有人嗆說台灣儲蓄額創新高， 所以房價會繼續創新高， 拜託有點常識與世界觀好嗎? 台灣在2022-09，儲蓄率約在41.2%， https://www.ceicdata.com/zh-hans/indicator/taiwan/gross-savings-rate 但是，2022年全世界房價漲幅前三名國家， 土耳其，愛沙尼亞，匈牙利， 沒有一個國家的儲蓄率高過台灣， https://udn.com/news/story/6811/6828248 而中國大陸儲蓄率比台灣更高， 但是2022年房價也下跌2.2%。 鄰近我們的南韓， 儲蓄率不低，約在34.2%， 但是房價漲幅卻是全球墊底，下跌7.5%墊底， 比其他儲蓄率更低的國家還慘， 房地產除了沒漲外，還跌得更多。 我的房地產文章也才發表沒多久， 不曉得是要打臉我甚麼地方? 以儲蓄率就能證明房地產一定會井噴的鐵律嗎? 還沒有打臉我之前， 2022年很多國家的儲蓄率與房地產帳跌幅關係， 倒是已經先打臉這個儲蓄率與房地產井噴關係的論述。 難道又要告訴我， 明年台灣房地產就會井噴了， 到時候明年就可以狠狠打我的臉? 拜託， 睜開眼睛看一下全世界現況好嗎? 明年的經濟， 台灣還有辦法獨善其身嗎? 而且未來新創的高薪工作崗位， 如果被移走的高薪崗位比移入創造的還多， 然後， 台灣未來的工作年齡人口占比又急速下降， 不知哪來的底氣，保證明年台灣房地產繼續會上漲井噴? 可以打臉我? 好吧， 很希望明年我會被狠狠打臉， 讓在這個版上的各位明年都可以賺錢發大財。 我與自己的孩子這輩子就此窮困潦倒一生。 只剩下能搭飛機到世界各地旅行， 大家加油囉… 補充目前烏俄戰爭下， 基輔公寓價格的變化： 住房租賃市場發生了怎樣的變化 https://www.youtube.com/watch?v=Br6Itgr2XnY
: → s26492755: 你有沒有發現理你的越來越少 不過這次有新論點 萌萌噠 12/16 10:30 : → checkman: 可以發paper了 你好棒 12/16 10:32 : 推 ceca: 是不是黨工都無法阻止你之後會被市場打臉的結果..XD 12/16 10:34 : → ceca: 另外,台積電到海外設廠,是關掉台灣的廠了? 12/16 10:34 : → ceca: 那他台灣員工有縮減嗎? 12/16 10:34 : → ceca: 而美國也有投資台灣的廠商阿. 12/16 10:34 : → ceca: 美光不是剛投資高雄. 12/16 10:35 : → ceca: 這樣美國也要倒了? 12/16 10:35 : → ceca: 再者. 12/16 10:35 : → ceca: 台灣過量儲蓄額,你是看到減少了? 12/16 10:35 : → ceca: 台灣儲蓄額還在增加,你在解釋甚麼錢都跑光 12/16 10:35 : → ceca: 你不覺得,你在地球講著火星的故事嗎? 12/16 10:36 : → ceca: 你嘛看台灣儲蓄額下降,才說台灣的錢都跑光了. 12/16 10:36 : → ceca: so..你指標是這樣看的喔...XD 12/16 10:36 : → ceca: 看一個小角落,就解讀成整個市場? 12/16 10:36 : → ceca: 然後整個市場很明白的綜合累積指標在那邊都不會看? 12/16 10:37 : → ceca: 現在奇怪的人都很喜歡. 12/16 10:37 : → ceca: 看到一個小角落,就擴大解讀成整個市場在那邊高潮..XD 12/16 10:37 : 噓 airjade: 是不是黨工要問你自己啊？您老是重複po 同樣的東西，大家 12/16 10:38 : → airjade: 合理懷疑也是剛好 12/16 10:39 : 噓 Timetofeed: 好了啦海外華人白區黨，你還是擔心排華吧 12/16 10:40 : 推 castalchen: 網路上一堆哭天喊地裝神弄鬼的招式不外乎就是為了要便 12/16 10:41 : → castalchen: 宜一點買房嗎，把這些心思精神拿去賺錢、就算拿個碗去 12/16 10:41 : → castalchen: 乞討都比較對目標有幫助不是嗎，整天在這邊下系下井是 12/16 10:41 : → castalchen: 有屁用。 12/16 10:41 : → kyova: 台積電之後在台的投資更多耶...到底在講啥摸... 12/16 10:41 : → kyova: 之前產業西進，那房價不早就腰斬再腰斬... 12/16 10:42 : → ceca: 就像,我跑去台南如果買了一間小公寓. 12/16 10:42 : → ceca: 他就會解讀高雄房價要崩了...你看,資金跑光了. 12/16 10:42 : → ceca: 有87%像..XD 12/16 10:42 : 噓 xdxd3310: 兩個互相回文在那邊洗版 有夠無聊... 12/16 10:42 : → ceca: 那台北和台中怎麼沒有崩?我爸台中人我媽台北人耶. 12/16 10:43 : 推 alexstag: 可能在別的版高談闊論也沒人反駁習慣了吧... 12/16 10:43 : → ceca: 甚麼鬼無限擴張解讀法...XD 12/16 10:43 : 推 F1239810: 台積是建新廠又不是移廠...我還在想如果美國和日本新廠 12/16 10:44 : → F1239810: 弄的順利，搞不好台積的股票會在飆一次。 12/16 10:44 : → ceca: 你可以發表意見,但是邏輯太爛我們會受不了. 12/16 10:44 : → kyova: 工作年齡更好笑...台灣早就到頂下滑。其他國家更早下滑的 12/16 10:44 : → ceca: and..台積電海外賺錢,台灣股東還是可以收益喔. 12/16 10:44 : → kyova: 都有，怎摸房價沒崩咧，往上崩嗎... 12/16 10:44 : → ceca: 結果儲蓄額更增加,就顆顆. 12/16 10:45 : 噓 sarra: 兩個互相回文洗文章數 鼓吹戰爭風險又不講如何因應 12/16 10:45 : → sarra: 只是在那邊吹黑天鵝而已 12/16 10:45 : → sarra: 之前在那邊講怕被台灣不動產割韭菜 就不怕投資戰爭國歸零 12/16 10:47 : → sarra: 完全就是只講有利的部分 戰吹雙標仔 12/16 10:47 : 推 ceca: 可悲的是那麼害怕又無法離開台灣..然後又買不起房子..XD 12/16 10:51 : → ceca: 人生最悲哀不過如此. 12/16 10:51 : → ceca: 跟我們,根本不怕,可以離開但不離開台灣,買一堆房子. 12/16 10:51 : → ceca: 完全相反的人生...顆顆. 12/16 10:51 : 推 AkiMinoriko: GG已經缺人缺到各種學歷來者不拒了再擴張下去可能新 12/16 10:54 : → AkiMinoriko: 的工程師都是8+9了 12/16 10:54 : 推 whk1895: 高雄7奈米掰 12/16 10:54 : 噓 Newmbxz: 看魯蛇崩潰整天期待戰爭，整個喜感 12/16 10:55 : 噓 sarra: 這種心態真要戰爭重新分配發家致富也輪不到你啦 12/16 10:57 : 推 ceca: 8+9都去輪班,那治安會變很好耶. 12/16 10:59 : → kyova: GG很多工作本來就不需要四大四中碩... 12/16 11:01 : 推 ceca: 設備輪班其實要求本來就不高. 12/16 11:02 : → ceca: GG一向是照學歷往下找人而已. 12/16 11:02 : → alexstag: 不過外國人連輪班都不想 12/16 11:02 : → ceca: 另外GG陣亡率那麼高...顆顆. 12/16 11:03 : → ceca: GG陣亡率大概跟開業倒閉差不多高. 12/16 11:03 : → ceca: 老外會想輪班的...恩....XD 12/16 11:03 : 推 mitic1029: 真打仗還在想房價，先顧好性命比較重要，台灣四面環海 12/16 11:06 : → mitic1029: ，登入不方便，同樣你想逃也沒機會 12/16 11:06 : → airjade: 又要保護主義，又要低通膨，魚與熊掌不可兼得，倒是看民 12/16 11:09 : → airjade: 眾會在乎物價還是到底晶片有沒有在本國生產？ 12/16 11:09 : → toto123: 打仗什麼金融商品都掛吧~~但是你房地產還有土地 12/16 11:10 : 噓 gm3252: 外勞就夠撐台灣人口房價了，根本不用擔心沒年輕人 12/16 11:19 : 噓 yesmans: 這邏輯, 嘖嘖~ 12/16 11:27 : 噓 ken123321987: 還有15年 這段時間槓桿開滿 10年後可以陸續賣 12/16 12:00 : 噓 Morphee: 滾 12/16 12:16 : ※ 編輯: BEN600 (180.217.45.248 臺灣), 12/16/2022 12:42:18 : → Rickyyy: 選舉結果會影響每一個公民 12/16 13:36 : 噓 buffetta: 每個禮拜重複回自己的文章，吃飽太閒了 12/16 15:18 : 噓 ibsmalla: 我就問台積電在台灣的擴廠有比較少嗎 沒有 結案 12/16 16:17 : 噓 alexstag: 本來覺得只是搞不清楚狀況，看到轉貼的連結之後確認黨工 12/16 20:37 : → alexstag: 無誤 12/16 20:37 : → alexstag: 只是自己不自覺而已 12/16 20:37 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.47.164 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1671854026.A.21F.html
推
12/24 11:57, 1年前 , 1F
不錯不錯
12/24 11:57, 1F
推
12/24 12:08, 1年前 , 2F
好像不錯
12/24 12:08, 2F
→
12/24 12:08, 1年前 , 3F
但日本真的是一路往下掉嗎
12/24 12:08, 3F
→
12/24 12:17, 1年前 , 4F
台海會不會戰爭要看美國怎麼會看中國呢？
12/24 12:17, 4F
→
12/24 12:17, 1年前 , 5F
美國得到台積電以後，未來只會更用力去踩中國紅線逼對
12/24 12:17, 5F
→
12/24 12:17, 1年前 , 6F
方向台灣開戰，都沒聽說美國要派人進駐台灣”見習”國
12/24 12:17, 6F
→
12/24 12:17, 1年前 , 7F
會了嗎？
12/24 12:17, 7F
→
12/24 12:18, 1年前 , 8F
快飛出國買房
12/24 12:18, 8F
→
12/24 12:19, 1年前 , 9F
什麼叫平均漲5% 不算漲？
12/24 12:19, 9F
→
12/24 12:19, 1年前 , 10F
買房又不是人人還投資置產
12/24 12:19, 10F
→
12/24 12:19, 1年前 , 11F
還是有自住剛需盤啊
12/24 12:19, 11F
→
12/24 12:22, 1年前 , 12F
自住+投資 同時進行 沒毛病
12/24 12:22, 12F
→
12/24 12:23, 1年前 , 13F
一年漲不到5%真的不適合投資，比美債還慘
12/24 12:23, 13F
→
12/24 12:27, 1年前 , 14F
錢越多就會覺得股票越不好賺
12/24 12:27, 14F
→
12/24 12:32, 1年前 , 15F
出社會以來，一直說投資%數的都是本金低微的新人，
12/24 12:32, 15F
→
12/24 12:32, 1年前 , 16F
老人都嘛直接說資產總額，講完前者直接閉嘴
12/24 12:32, 16F
→
12/24 12:36, 1年前 , 17F
一支股票能買 好幾千萬 基本上都是權值股
12/24 12:36, 17F
推
12/24 12:40, 1年前 , 18F
這種發言 看就知道沒有什麼投資經驗也沒有什麼資產 就
12/24 12:40, 18F
→
12/24 12:40, 1年前 , 19F
愛網唬爛得到虛榮感的小小咖 連買房都需要煩惱的跟人
12/24 12:40, 19F
→
12/24 12:40, 1年前 , 20F
說你懂投資？
12/24 12:40, 20F
→
12/24 12:40, 1年前 , 21F
去幼稚園才騙得到啦
12/24 12:40, 21F
推
12/24 12:44, 1年前 , 22F
你敢槓桿投資美債？講得好像美債穩賺不賠 隨便一個FE
12/24 12:44, 22F
→
12/24 12:44, 1年前 , 23F
D政策就能左右美債
12/24 12:44, 23F
噓
12/24 13:02, 1年前 , 24F
說得好像買債卷不用繳稅
12/24 13:02, 24F
→
12/24 13:10, 1年前 , 25F
美國政府表示：我每個月0.75%都被罵爆，我總額上兆美金耶XD
12/24 13:10, 25F
→
12/24 13:11, 1年前 , 26F
要繳稅阿，賣房子賺錢不用繳稅?
12/24 13:11, 26F
噓
12/24 13:31, 1年前 , 27F
滾
12/24 13:31, 27F
噓
12/24 14:25, 1年前 , 28F
買不起摸摸鼻子就算了打一篇長文是太閒嗎
12/24 14:25, 28F
→
12/24 15:27, 1年前 , 29F
你有沒有新招啊
12/24 15:27, 29F
→
12/24 15:29, 1年前 , 30F
怕人不知道你是菜雞可以繼續
12/24 15:29, 30F
→
12/24 16:19, 1年前 , 31F
本小利大利不大 本大利小利不小... 你還在談%的階段..
12/24 16:19, 31F
噓
12/24 17:35, 1年前 , 32F
中國台灣www
12/24 17:35, 32F
噓
12/24 20:10, 1年前 , 33F
美元那麼好賺你去買阿！全世界都知道4.5％，那還不買爆！
12/24 20:10, 33F
推
12/24 21:59, 1年前 , 34F
有些對有些錯
12/24 21:59, 34F
推
12/24 23:03, 1年前 , 35F
每隻房蟲都說台灣房市是不會跌的~ㄎㄎ..
12/24 23:03, 35F
推
12/24 23:41, 1年前 , 36F
你露餡了，連房市漲5趴是什麼意思都不知道xd
12/24 23:41, 36F
推
12/24 23:45, 1年前 , 37F
你的人設太違和了，一方面想引用資料證明你對房市的看法
12/24 23:45, 37F
→
12/24 23:45, 1年前 , 38F
，一方面卻連房貸投報irr都不會算
12/24 23:45, 38F
→
12/25 00:22, 1年前 , 39F
真的不會算投報還出來丟人現眼
12/25 00:22, 39F
→
12/25 08:55, 1年前 , 40F
我就想問上面某個人 請問哪個資產不會被你所謂的 隨
12/25 08:55, 40F
→
12/25 08:55, 1年前 , 41F
便一個fed政策影響到
12/25 08:55, 41F
‣ 更多 BEN600 的文章
文章代碼(AID): #1ZfdVA8V (home-sale)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
以下文章回應了本文 (最舊先)：
完整討論串 (本文為第 11 之 15 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共15篇)
home-sale 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT職涯區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 BEN600 的文章
文章代碼(AID): #1ZfdVA8V (home-sale)