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Re: [新聞] 高雄廠捨28奈米 黃仁昭：可能是3奈米以下

看板home-sale (房屋交易)作者 (螃蟹哥)時間3年前 (2023/04/20 21:51), 3年前編輯推噓27(33推 6噓 68→)
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※ 引述《kklarinet (竹科燦笑肥宅)》之銘言： : ※ 引述《halee (來來幫你幫我)》之銘言： : : 作者: halee (來來幫你幫我) 看板: Stock : : 標題: [新聞] 高雄廠捨28奈米 黃仁昭：可能是3奈米以下 : : 時間: Thu Apr 20 17:15:42 2023 : : 原文標題： : : 〈台積電法說〉高雄廠捨28奈米 黃仁昭：可能是3奈米以下先進製程 : : 原文連結： : : https://news.cnyes.com/news/id/5151328?exp=a : : 發布時間： : : 鉅亨網記者林薏茹 台北2023/04/20 17:06 : : 內文： : : 晶圓代工龍頭台積電 (2330-TW) 今 (20) 日召開法說，台積電表示，高雄廠調整先前的 : : 28 奈米製程擴展計畫，將專注於更先進製程技術產能擴張，且保持未來靈活彈性；財務 : : 長黃仁昭會後也說，高雄廠可能會是 3 奈米以下先進製程。 : : 台積電 2021 年底宣布將在高雄建 2 座 12 吋廠，產能規劃為 7 奈米及 28 奈米製程， : : 不過，台積電先前宣布暫緩 7 奈米興建，近期再傳出 28 奈米投資計畫生變，可能轉往 : : 更先進製程。 : : 對此，總裁魏哲家今日表示，高雄晶圓廠興建工程照常進行，但市場動態變化快速，日本 : : 、中國都有 28 奈米廠擴建計畫，歐洲也評估蓋 28 奈米廠，因此高雄廠將朝更先進製程 : : 產能擴張。黃仁昭也補充，可能會朝 3 奈米以下製程布局，但時間上會保持彈性。 : : 海外佈局方面，魏哲家指出，亞利桑那州廠儘管執照取得上存在一些挑戰，但第一期晶圓 : : 廠維持 2024 年底，以 4 奈米製程技術生產；日本特殊製程晶圓廠預計 2024 年底進入 : : 量產；中國南京 28 奈米廠也依計畫擴展，持續恪守所有規章制度，支持當地客戶。 : : 至於歐洲設廠進度，魏哲家說，正與客戶和夥伴接洽，根據客戶需求和政府支持水準，評 : : 估建立 : : 專注於車用技術的特殊製程晶圓廠的可能性。 : : 談及美國晶片法案限制，黃仁昭指出，持續與美國政府保持密切與經常性的聯絡，確保對 : : 其規定完全了解，同時台積電也可提供看法，是雙向的交流，但不管做什麼決定，都是以 : : 台積電的最佳利益為核心。 : : 心得/評論： : : 哇 : : 財務長都直接說是3奈米以下了 : : 那還不噴暴嗎 : : 才隔一周 怎麼豬羊變色... : 某些人都魯到瘋了是不是XD : 針對某些留言 不是全部人喔 : 他是說“可能”會是三奈米以下，也可能什麼都不是啊XD : 1.你約妹子出來約會，妹子回你，最近沒空欸，可能之後吧 : 2.你面試一家很想進的公司，後來公司回覆你說，你真的很優秀，之後可能有機會期待再招攬您 : 3.久未聯絡做直銷的國小同學要你買他的淨水器，你回答他等我家那台壞掉，下一台可能會考慮吧 : 這樣知道 “可能 ”是什麼意思了嗎 : 我也是多多 ，但我倡導多的有素質，某些凹超硬的，或是板上某些敏感消毒仔，真的是拉低我們素質，不曉得是不是高級反串 '可能'的說法，滿有趣的 對於台積電來講，高雄廠到底是一個甚麼樣的存在？ 一直以來，至少最近10幾年來，肯定沒看過台積電像這樣一變再變 從一開始一座廠，變兩座 28 & 7 又變一座 28 又變不確定會是甚麼 實在與台積電近年來的作風不符 南科從五奈米到三奈米再到三奈米擴廠，看起來計畫都沒有任何改變 中科和竹科的進程也是沒有過任何變化 不難想見高雄的設廠其中確實有貓膩 ========================================================= 我們再回頭來看目前台積電正在施工的廠有哪些 1. 美國3nm >> 這優先度很高，沒變動可能 2. 南科3nm擴建 >> 也是在施工進行，目前沒任何變動計畫 3. 日本28nm >> 沒有變動計畫 4. 竹科2nm >> 正在施工阻礙交通 5. 南科特殊製程 >> 消息比較少 6. 竹南3DIC >> 沒有變化，這是封測廠 7. 南科3DIC >> 封測廠 評估中未來可能興建 1. 高雄2個不知名廠 2. 日本3nm 3. 歐洲特殊製程 4. 龍潭1奈米 5. 中科2nm 目前的資料來看3奈米會是一重要節點，是FINFET的最後一個節點 就如同MOSFET的最後節點28奈米一樣會是未來很長一段時間的重要節點 其重要性至少會大於16(12)奈米製程，大於等於28(22)奈米製程 也絕對會大於前兩代的5奈米和7奈米兩大製程 所以在目前來看，擴建7奈米沒甚麼意義，比效能比不上3奈米 比成本比不過16/28兩大製程，所以7奈米廠取消是可以理解 未來應該會比主力投注在3奈米和更先進的製程 至於28以前，太多企業會做了，除特殊用途不可能投注太多成本 所以可以了解到： 台積電不需要高雄廠就已經佈局到未來至少5-10年的完整規畫 看來高雄廠的存在確實非常吊詭 當初是由高雄市政府先發佈，過了一陣子台積電才公佈就氣氛就非常詭異 但也許在過去兩年榮景之下，讓台積確實有了相關成熟製程擴廠的念頭 再加上又被政府強迫到高雄設廠，才出現了高雄廠要蓋28/7兩座廠的計畫 結果又因為市場風向變化快速，相關計畫暫停 這應該是最為合理的推測 ==================================================== 來補一些房點 但我的想法上，也不需要對高雄，特別是北高雄的房市未來有甚麼悲觀想法 台積電既然被政府逼著，又在台灣上市又在台灣有龐大就業人口 只要不發生戰爭等級的事件，早晚還是會去高雄設廠的 以目前的局勢來看，先進封測廠可能性最高，再來可能是2nm以下研發或特殊製程 從台積電角度來看，到高雄設廠應該也稱不上甚麼壞事 只要政府好好的水電問題解決，這應該不至於有那麼難 但是對高雄的房市來說 可以理解成未來很長一段時間會著重在北高雄 之後高鐵也不會經過舊高雄市區了，會直接從北部通往屏東 舊高雄市區可能能吃到零星的紅利 其實是否是先進製程對周邊房價的影響應該不大 房價還是跟就業人口和薪資比較有關 所以從成熟製程廠改為先進製程廠，反而會推遲上線時間 真的沒有需要高潮的理由呀 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.68.10 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1681998673.A.3C5.html
推
04/20 21:54, 3年前 , 1F
會議中有說啊 就是南科的細漢 彈性調整
04/20 21:54, 1F
→
04/20 21:54, 3年前 , 2F
謝謝你的推測，但廠還是繼續蓋
04/20 21:54, 2F
推
04/20 21:56, 3年前 , 3F
所以這樣到底算不算延期呢？
04/20 21:56, 3F
看你怎麼看待，如果是28nm廠要2025量產是完全可能的 現在要改先進製程，那要在2025量產基本上確定跳票
推
04/20 21:57, 3年前 , 4F
中科2nm: 哈囉
04/20 21:57, 4F
已補上 ※ 編輯: CrabBro (122.116.68.10 臺灣), 04/20/2023 21:58:18
推
04/20 21:58, 3年前 , 5F
可以把他當成南科F18 P10/P11
04/20 21:58, 5F
推
04/20 21:59, 3年前 , 6F
其實先進製程還是都在北中南科啦，高雄就要增產的
04/20 21:59, 6F
→
04/20 21:59, 3年前 , 7F
備案，一定會有
04/20 21:59, 7F
→
04/20 21:59, 3年前 , 8F
產出的，只是不能確定何時。所以先把廠房蓋好，以
04/20 21:59, 8F
→
04/20 21:59, 3年前 , 9F
三奈米以下的製
04/20 21:59, 9F
→
04/20 21:59, 3年前 , 10F
程規劃細節（目前就3nm)比較合理。
04/20 21:59, 10F
推
04/20 22:00, 3年前 , 11F
就備胎 你美國再雞雞歪歪我就閃
04/20 22:00, 11F
→
04/20 22:00, 3年前 , 12F
高雄就被當成南科的一部分啦
04/20 22:00, 12F
推
04/20 22:00, 3年前 , 13F
這樣北高可能頂多小回不至於低迷了 ?! 小漲也有可能
04/20 22:00, 13F
→
04/20 22:01, 3年前 , 14F
就像龍潭竹南都算大竹科
04/20 22:01, 14F
→
04/20 22:01, 3年前 , 15F
不過似乎還是有改封測廠的可能性 看那個需求大
04/20 22:01, 15F
推
04/20 22:01, 3年前 , 16F
當備胎也是好的，美國雞歪直接三奈米增產在高雄
04/20 22:01, 16F
噓
04/20 22:03, 3年前 , 17F
其實南科三期夠擴廠，不過被民進黨政府技術性阻擋
04/20 22:03, 17F
→
04/20 22:03, 3年前 , 18F
拖延真厲害，台
04/20 22:03, 18F
→
04/20 22:03, 3年前 , 19F
南就像外面抱的，高雄才是親生的
04/20 22:03, 19F
→
04/20 22:04, 3年前 , 20F
台南才是親生的吧 南科搶贏高雄 六都破例升格
04/20 22:04, 20F
推
04/20 22:04, 3年前 , 21F
錯了 因為地緣政治關係 高雄反而要更快蓋
04/20 22:04, 21F
推
04/20 22:04, 3年前 , 22F
三奈米需求爆炸，景氣好，台灣欣欣向榮，才可能蓋高雄
04/20 22:04, 22F
→
04/20 22:04, 3年前 , 23F
，到時全台灣都會漲，幹嘛不買台中台南就好
04/20 22:04, 23F
→
04/20 22:05, 3年前 , 24F
全臺能蓋的盡量放推蓋，之後外國有人問說要蓋給資源
04/20 22:05, 24F
→
04/20 22:05, 3年前 , 25F
什麼的就說全球需求已經滿了
04/20 22:05, 25F
→
04/20 22:05, 3年前 , 26F
矽盾也要拼到全球腳麻才有用
04/20 22:05, 26F
→
04/20 22:06, 3年前 , 27F
不然到時候只會被通屁眼
04/20 22:06, 27F
以一間企業角度來講，健全化發展才是最重要的 不是要跟各國政府鬥智鬥狠，誰威脅誰 矽盾那是某些台灣人在講的 商人無祖國，對企業來講是營運持續 確保發生事故或災害之緊急狀況時，業務仍能持續運作
噓
04/20 22:06, 3年前 , 28F
只有房蟲會高潮
04/20 22:06, 28F
※ 編輯: CrabBro (122.116.68.10 臺灣), 04/20/2023 22:15:29
推
04/20 22:08, 3年前 , 29F
備胎的作用就是……備胎啊。
04/20 22:08, 29F
推
04/20 22:17, 3年前 , 30F
去歐美 成本高，工會多哪裡來的健全發展
04/20 22:17, 30F
→
04/20 22:17, 3年前 , 31F
想想也知道
04/20 22:17, 31F
→
04/20 22:18, 3年前 , 32F
你自己講的就在打自己嘴，台灣人工，電費，水，都很便
04/20 22:18, 32F
→
04/20 22:18, 3年前 , 33F
宜
04/20 22:18, 33F
所以你說歐美那麼多大企業，FAANG都是傻子在美國成立公司上市？ 台灣照你說的那麼好也只培養出一家台積電而已 捏~ 誰打誰的臉？
→
04/20 22:18, 3年前 , 34F
上下游整合也是最需要這些東西
04/20 22:18, 34F
還有 38 則推文
還有 5 段內文
→
04/20 23:02, 3年前 , 73F
前提是政府會好好解決水電問題 句點
04/20 23:02, 73F
→
04/20 23:02, 3年前 , 74F
禮送晶圓晶片好惹~
04/20 23:02, 74F
推
04/20 23:03, 3年前 , 75F
張忠謀都退了還在10年來…
04/20 23:03, 75F
推
04/20 23:05, 3年前 , 76F
只有這篇比較有理智
04/20 23:05, 76F
推
04/20 23:17, 3年前 , 77F
認同
04/20 23:17, 77F
推
04/20 23:21, 3年前 , 78F
推遲根本沒差 反正一定會蓋推遲只是讓房價漲更久
04/20 23:21, 78F
推
04/20 23:32, 3年前 , 79F
寫得不錯
04/20 23:32, 79F
噓
04/20 23:53, 3年前 , 80F
看到貓殺小膩 就知道這是一篇廢文了吧
04/20 23:53, 80F
推
04/20 23:55, 3年前 , 81F
你有比無業遊民靠媽族懂半導體嗎
04/20 23:55, 81F
推
04/20 23:58, 3年前 , 82F
笑了，南部人的智商都不蓋水庫也不要核四到底要怎麼解
04/20 23:58, 82F
→
04/20 23:58, 3年前 , 83F
決問題？
04/20 23:58, 83F
噓
04/21 00:11, 3年前 , 84F
沒這麼複雜 因為以前美國日本不會強迫台積去 世界變了
04/21 00:11, 84F
→
04/21 00:12, 3年前 , 85F
現在台積要把舊製程拿出國台灣留先進製程 所以高雄不
04/21 00:12, 85F
→
04/21 00:12, 3年前 , 86F
蓋28其他國內也不蓋28。而臺灣蓋7/5/3/2高雄就是一點預
04/21 00:12, 86F
胡說八道 台積熊本廠就有28nm製程 美國也有3nm製程 日本也根本不是台積電前幾大客戶，為甚麼會有辦法強迫台積電？ 我發覺這個板上很常出現越不懂的講話越大聲
→
04/21 00:12, 3年前 , 87F
定地了。就這麼簡單也不複雜 拿掉奇怪的有色眼鏡就這
04/21 00:12, 87F
→
04/21 00:12, 3年前 , 88F
樣而已。最好台積電會被暖男脅迫 美國日本歐洲才可能好
04/21 00:12, 88F
→
04/21 00:12, 3年前 , 89F
嗎
04/21 00:12, 89F
你要不要看暖男是甚麼顏色的 背後的勢力是誰？ 高雄是誰的票倉？
噓
04/21 00:15, 3年前 , 90F
喊10年高雄才生產的 萬一10年內高雄做出晶片 你要賠那
04/21 00:15, 90F
→
04/21 00:15, 3年前 , 91F
些高雄魯空嗎？到時候不要裝死
04/21 00:15, 91F
我不曉得高雄會幾年才生產晶片 但我覺得一個人懂得思考，懂得了解國家社會世界的運行法則很重要 這樣不管接下來會發生甚麼事，都能懂得逢兇化吉，也可以從中獲利 但我也明白，不是每個人都願意動腦去思考，只一味相信著一些沒根據的東西 這種人就注定是韭菜的份
→
04/21 00:45, 3年前 , 92F
核四也不要牽拖南部啦，那只是公投比例。公親變事主。當事
04/21 00:45, 92F
→
04/21 00:45, 3年前 , 93F
人新北市自己都沒過半了，歷任市長也不敢表態，想牽拖誰?
04/21 00:45, 93F
→
04/21 00:46, 3年前 , 94F
南部自己火力發電吸好吸滿且長期南電北送，這樣講不夠厚道
04/21 00:46, 94F
→
04/21 00:46, 3年前 , 95F
吧~
04/21 00:46, 95F
→
04/21 00:47, 3年前 , 96F
高雄水庫就真的是自己的問題了。
04/21 00:47, 96F
→
04/21 00:50, 3年前 , 97F
台北桃園也只是勉強過半。我真的很好奇如果新核電廠選址就
04/21 00:50, 97F
→
04/21 00:50, 3年前 , 98F
在同意過半縣市，那結果又會如何。更何況也只是勉強過半。
04/21 00:50, 98F
→
04/21 00:51, 3年前 , 99F
一般核電廠都是要靠海弄海水。不然的話北投地這麼大也不是
04/21 00:51, 99F
→
04/21 00:51, 3年前 , 100F
不能蓋阿~~~~
04/21 00:51, 100F
核四的問題太複雜了，就算真的公投過也不見得能順利商轉 有些專業問題扯上政治就變得一團糟 水的問題並不只是水庫...水費也是一個很扯的政治問題
推
04/21 01:10, 3年前 , 101F
我同意你啊。核四搞成這樣已經沒救了，浪費一個不錯的選址
04/21 01:10, 101F
→
04/21 01:11, 3年前 , 102F
就弄核五阿。北北基桃宜誰肯放核五我真的給他拍拍手
04/21 01:11, 102F
難啦，台灣其實能蓋核電廠的地方已經沒了 而且核電現在台灣沒有共識，公投不管如何已經被否決一次了 如果正常腦袋的執政者，應該不會想碰這塊燙手山芋 會去搞爭議比較小的再生和火力發電 ※ 編輯: CrabBro (122.116.68.10 臺灣), 04/21/2023 01:27:35
推
04/21 01:35, 3年前 , 103F
推分析
04/21 01:35, 103F
→
04/21 07:53, 3年前 , 104F
不管多多還是空空都比GG更懂他們的建廠規畫呢 真有信心
04/21 07:53, 104F
推
04/21 09:43, 3年前 , 105F
看了一圈房版現在算是半個科技版了 真有趣
04/21 09:43, 105F
推
04/21 13:00, 3年前 , 106F
推，謝謝
04/21 13:00, 106F
→
04/21 14:49, 3年前 , 107F
推理性分析 一堆裝睡叫不醒的 但睡十年也未必虧錢就是
04/21 14:49, 107F
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