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Re: [新聞] 社會住宅大錢坑難填 北市舉債恐達上千億

看板home-sale (房屋交易)作者 (軟蛋頭)時間3年前 (2023/05/12 10:30), 3年前編輯推噓8(9推 1噓 43→)
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※ 引述《HAHAHUNG (哭阿)》之銘言： : 連結: : https://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/4298337 : 內文: : 〔記者何玉華／台北報導〕台北市都市發展局今（11）日進行社宅總體檢及未來住宅政策 : 專案報告，興建社會住宅的「財務大洞」備受關切，台北市議員游淑慧、王欣儀、徐立信 : 都認為市府應該檢討社會住宅政策，以多元方式如租金補貼取代自建；都市發展局局長王 : 玉芬表示，目前已朝多元取得的方式辦理，包括都市更新容積獎勵、都計修法、開發回饋 : 等。 : 都發局長王玉芬報告指出，未來3年是社會住宅興建完工的高峰期，陸續將完工20處7381 : 戶；為了補足朝5萬戶仍差的1萬4600戶缺口，持續盤整閒置或可無償撥用的公有地，約有 : 15處可興建約7000戶，另透過都市更新、都計修法、開發回饋等方式，預估可取得約2700 : 戶，以及包租代管約可媒合4700戶。 : 王玉芬提到財務評估，2017年評估27處基地、1萬4673戶的工程經費需求為687億元，但興 : 建過程中，部分建築縮小量體，因此興辦戶數雖未大幅提升，但基地數增加，加上缺工缺 : 料影響營建成本，今年財務檢討，基地增為42處、1萬4603戶，總工程經費增加123億元達 : 810億元。但自償能力受限於租金收入有限，基地增加導致營運人事成本增加，卻難以 提 : 升。 : 游淑慧指出，過去興建社會住宅已經舉債580幾億元，若按比例，要達到5萬戶，舉債可能 : 高達1500億元，若加計土地成本可能突破2000億元，還債要還54年才能還完，卻只滿足1 : 萬4600戶的需求；若將這些錢拿來做租金補貼或包租代管，是否可以幫助更多人?且上千 : 億蓋完後的社會住宅，有可能落入之前國宅的問題，她認為，政策該調整就要調整。 : 徐立信表示，應考慮以租金補貼的方式來取代興建社會住宅，公部門不僅可以省下開發、 : 營建、管理的成本，民眾也可以選擇適合的環境跟居住品質，若居住產生糾紛，也是由民 : 眾自行處理，公部門不用介入，減少投入的人力、成本。 : 王欣儀也不贊成繼續用公有地興建社會住宅，她認為，營建維護的成本都很大，相關的土 : 地價值等投入後，社宅只能做社宅，沒有收入，若用來做租金補助，對青年朋友的助益更 : 大。 : 心得： : 年輕時也認為廣蓋社宅才能解決一切問題 : 然而實際買房 了解市場之後 : 才理解到健全租屋市場 才是真正花小錢做大事 : 也能把土地和營建的價值最大化 柯真的就搞錯方向了 要知道地方政府的稅收 幾大來源 1.土增稅 2.房屋稅 3.地價稅 這幾個都是在地居民 房屋交易或是持有房屋會繳的 你跟我說在地居民持有不動產且設有戶籍，有投票權的 想要繳稅給沒不動產的那群蓋新房子爽？ 怎麼想都是政治自殺行為XD 何況你有多少錢可以這樣燒？ 尤其台北市一堆老公寓老華廈的居民，一定更不爽 而且台北市土地本來就不多，蓋社宅只是不斷消耗精華區土地 蓋好之後，時間久了，又要維護，衍生一堆租霸的問題 要不然社宅那麼好，33怎麼選第三名，連克拉克票都比較多 醒醒好嗎？ 沒錢就去買淡水、基隆、鳳鳴 務實一點，整天想地方政府蓋新房子給你們這群沒繳稅的，可能嗎？ ----- Sent from MeowPtt on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.7.160 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1683858615.A.4E5.html
推
05/12 10:31, 3年前 , 1F
台北的不動產稅收遠高於其他縣市.
05/12 10:31, 1F
※ 編輯: junior020486 (101.10.7.160 臺灣), 05/12/2023 10:31:46
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05/12 10:31, 3年前 , 2F
這是台北的優勢.
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05/12 10:31, 3年前 , 3F
房價高,市府就他媽的有錢....呵呵.
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推
05/12 10:31, 3年前 , 4F
推
05/12 10:31, 4F
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05/12 10:31, 3年前 , 5F
其他縣市社宅為啥愛蓋不蓋.
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05/12 10:31, 3年前 , 6F
社宅都是有結合 社區公托、停車場、都更中繼宅 看你怎想
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05/12 10:31, 3年前 , 7F
阿就沒錢蓋屁...市府主計處不是笨蛋,他們每天都在算錢的.
05/12 10:31, 7F
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05/12 10:32, 3年前 , 8F
現實世界是 那群沒錢的也不一定租的道吧
05/12 10:32, 8F
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05/12 10:33, 3年前 , 9F
應該是說不管哪個縣市，繳房屋稅地價稅那群，不會
05/12 10:33, 9F
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05/12 10:33, 3年前 , 10F
想政府花錢蓋社
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05/12 10:33, 3年前 , 11F
宅
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05/12 10:33, 3年前 , 12F
另外一點,市府發包工程包都很貴..XD
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05/12 10:33, 3年前 , 13F
目前中央規劃在汐止的社宅 每戶預算是600萬元 自己想折舊
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05/12 10:33, 3年前 , 14F
建商實際蓋15,帳上報20,市府會蓋到25.
05/12 10:33, 14F
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05/12 10:34, 3年前 , 15F
要多少錢一個月 哈哈
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05/12 10:34, 3年前 , 16F
而當市府蓋25之後,建商就會跟進帳上報25...XD
05/12 10:34, 16F
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05/12 10:34, 3年前 , 17F
這是很有趣的現象可以觀察.
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05/12 10:34, 3年前 , 18F
而當建商帳上報25...那帳目的關係所以房價單憑+7.5賣
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05/12 10:34, 3年前 , 19F
因為成本+5 加上管銷和利潤15%+35%..所以必須+7.5萬賣
05/12 10:34, 19F
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05/12 10:35, 3年前 , 20F
不然你的股東會去告負責人背信罪!!!
05/12 10:35, 20F
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05/12 10:35, 3年前 , 21F
而市府蓋多少,主計處都會公布..無法隱藏.
05/12 10:35, 21F
推
05/12 10:54, 3年前 , 22F
用千億(這還不包含土地價值)
05/12 10:54, 22F
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05/12 10:54, 3年前 , 23F
創造的後續效應極低，你拿百分之一去拓建河濱公園機車道
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05/12 10:54, 3年前 , 24F
能受益的使用者數量都還更多
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推
05/12 11:09, 3年前 , 25F
沒錢的住大安區社宅，有點錢的住關渡公寓頂加
05/12 11:09, 25F
推
05/12 11:20, 3年前 , 26F
營業稅也是地方稅大頭啊你沒寫到 還超徵
05/12 11:20, 26F
噓
05/12 11:42, 3年前 , 27F
市府超有錢還需要舉債還57年？不覺得矛盾嗎
05/12 11:42, 27F
推
05/12 11:47, 3年前 , 28F
現在有里民優先 之後再來做都更中繼 搞清楚票在哪了
05/12 11:47, 28F
推
05/12 12:14, 3年前 , 29F
因為新蓋的社會住宅是沒有稅收的
05/12 12:14, 29F
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05/12 12:15, 3年前 , 30F
營業稅是國稅
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05/12 12:15, 3年前 , 31F
05/12 12:15, 31F
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05/12 12:17, 3年前 , 32F
超有錢是現金流很強,現金流強就是舉債額度高很多.
05/12 12:17, 32F
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05/12 12:17, 3年前 , 33F
你不知道,有錢人都是比誰借錢借得多嗎?
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05/12 12:17, 3年前 , 34F
政府都證明給你看了...XD
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05/12 12:17, 3年前 , 35F
世界上誰欠錢最多?...不就美國.
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05/12 12:17, 3年前 , 36F
美國很窮嗎..XD
05/12 12:17, 36F
推
05/12 12:18, 3年前 , 37F
房價會漲，建商就會蓋， 房地持有稅整體就會更多
05/12 12:18, 37F
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05/12 12:18, 3年前 , 38F
很多是省錢政策，都外包給外縣市的廠商在作
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05/12 12:18, 3年前 , 39F
台北市民沒有受益，市府表面好看而已，外包出去的花費跟
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05/12 12:18, 3年前 , 40F
你市府自己養職工差不多
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05/12 12:18, 3年前 , 41F
看起來是1+1 實際上是1-1
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工作機會外推、消費也外推
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05/12 12:18, 3年前 , 43F
又一直在打擊市民利益
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05/12 12:18, 3年前 , 44F
選不上不是很正常嗎
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05/12 12:18, 3年前 , 45F
水庫就會更大
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05/12 12:19, 3年前 , 46F
社宅是地方政府持有沒有稅金
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05/12 12:19, 3年前 , 47F
然後還要打折出租
05/12 12:19, 47F
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05/12 12:20, 3年前 , 48F
根本笑死
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05/12 12:20, 3年前 , 49F
持有 就壓縮你的政府現金
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05/12 13:33, 3年前 , 50F
我舉個例，之前就聽過一個很蠢的省錢政策，北市府的車輛
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05/12 13:33, 3年前 , 51F
加油被台塑標走，台北市你去那裏找台塑？
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05/12 13:33, 3年前 , 52F
都跑到中和板橋去加油，我快笑死
05/12 13:33, 52F
推
05/12 15:53, 3年前 , 53F
所以33第3很合理啊
05/12 15:53, 53F
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