Re: [新聞] 央行理事再提房價納CPI

看板home-sale (房屋交易)作者 (CaLawrence)時間3小時前 (2024/11/23 23:49), 編輯推噓23(274672)
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聊聊央行, 很多都在那邊講奪權,我想想覺得很好笑,好像台大幫很不爽想要搶政大幫的官位。搶過來 一直暴力升息。但實際上根本不是這樣。 台大這些經濟學家多次提到的不是要不要升息,而是央行獨立性。 他們要奪權可能是真的,但不是從央行手上拿回總裁的位置,而是從行政院手上,拿回部份 的預算跟總裁的任命權。也就是所謂的央行獨立性。 再真正談央行獨立性之前我們先聊點別的, 貨幣政策,升降息,或者說寬鬆與緊縮,對資產價格的影響我想不用我說了吧, 升息,導致資產價格下跌。(或漲幅減少) 降息,導致資產價格上漲。(或跌幅減少) 這點不管是財務理論,學院派的dcf model,或者單純從華爾街對升降息的反應都能得到一 樣的結論。 但金龍偏偏不這麼講,2021年11月到立法院接受質詢時,說出「升息可能助漲房價」。 這有兩種可能 一、他真的覺得升息會成為資產價格上漲的動力。 二、他這麼說是基於某種其他的目的。 如果是一,那就別怪什麼別人想奪權什麼的,或者不要說奪權,想把這種央行總裁換掉根本 就是自救。 畢竟誰也不想要一個連基本升降息影響都搞不清楚的人掌握貨幣政策大權對吧? 但很明顯並不是這樣,因為在2024年,面對通膨的威脅時,金龍的做法也是透過升息去抵禦 通膨 如果他真的覺得升息會造成房地產價格上漲,那怎麼會用升息去對抗通膨,這很矛盾。所以 他是知道的熟悉的效果的,只是在裝糊塗。 特別提一下,2024年央行最近一次的升息投票,執政黨是反對的,他們希望可以維持利率政 策。 如何看出來,因為王美花投了反對票,而他是法律背景的,投票前,票委之間一定會進行討 論,一般來說,不具備財金專業的美花,在討論之後應該會跟著其他更具專業背景的票委投 票才對吧? 你就想像你跟十位專家討論,而他們都有相同意見,但你根本是個門外漢,投票時你會怎麼 做?反骨一波?不太可能,通常就是從眾,畢竟做錯了也沒人會怪你, 但很顯然並不是這樣,美花在討論之後,給了反對票,美花很明顯並不具備判斷貨幣政策的 能力,唯一的可能就是這一票貫徹的是執政黨的意志。 而這一票也很有可能是要告訴央行,執政黨的立場。 所有執政黨都一樣,考慮的是連任,而不是二十年後的未來,所以他們會一直希望降息, 不是只有民進黨政府,拜登政府為什麼會一直安撫通膨沒什麼,同時對聯準會喊話,意思就 是升息這事,差不多得了吧,也該降息了, 而川普似乎永遠不滿聯準會的升息對吧?在民選國家,政府會想保持低利率,非常正常。股 價房價就是拯救選票最有效的方法,之一。 但你得運氣好一點,不要像土耳其政府迎頭撞上嚴重的通膨。 在這邊先停一下,看到這邊的你可以先想想為什麼央行這樣的機關,會有一個啥都不懂的行 政官員擁有投票權,並給出一個與其他票委完全不同的意見。 我有時候忍不住會想,金龍那逼近白癡的升息助長房價言論,是不是在安撫執政黨? 畢竟央行五年改選一次。鴿派立場是抱住烏紗帽最安全的立場。(這段可能是超譯,看看就 好) 甚至在後續政策都改為用存準率去干預市場,而不是直接升息。一般而言,央行不會沒事調 整存款準備率,因為銀行隨之調整的過程中,會產生許多成本。 存準率通常是金融監管的手段,不是用來調控經濟的,因為效果不好預期,成本又高。 但我覺得金龍盡力了,他在用執政黨可以接受的方式,盡力在調控市場,畢竟執政黨,或者 說民眾對於存準率的感受沒有那麼直接。(雖然效果其實很類似) 這也是為什麼我覺得他做的很好的原因。不論想法再怎麼正確,不能執行那都沒用。 但也許是我想得太多了 如果你覺得央行這樣沒獨立性,也沒啥問題啊,那讓我們繼續往下走, 讓執政黨隨心所欲的干預,持續寬鬆過久的貨幣政策會怎麼樣呢? 比較好的結果是有個勇者出來升息戳破這一切,大概是日本泡沫經濟跟美國金融危機。 你可以會說,哇草,都經濟危機了,這樣還叫做比較好的結果? 那是因為你不知道爛的有多爛,比較糟糕的結果呢? gdp與生產力的增長再也跟不上貨幣供給增加的速度,結果就是土耳其,委內瑞拉,阿根廷 。 更遠一點,還有南京政府,一戰後的德國。 古中國的朝代更替,不少也都與惡性通膨有關。 這些國家有個共同特色,民眾已經完全不信任自家貨幣了,因為貨幣供給量太誇張,根本不 具備價值儲存的功能。 你可能覺得台灣央行怎麼可能走到這一步? 但我問你,你會想持有台幣作為投資組合中,35%的部位嗎? 呵呵,狗都不要對吧? 那美金呢?你可能會猶豫,那讓我換個說法,美債呢? 我相信願意買的人很多了。但其實美債根本就是美金。 why? 你可能會說美國國力世界最強,但我要告訴你的是,你願意持有,除了那些虛無飄渺的國力 以外,還有他們的產業實力,國家整體的生產力,還有,因為聯準會。 聯準會的獨立性,讓美國官方除了財政政策之外,擁有獨立的貨幣政策。 美國官方是沒辦法無止盡做財政擴張的,因為財政擴張需要透過發債來執行。毫無財政紀律 的結果就是會被利息壓垮,所以他們的財政就有了一條明確的限制線。 而且在他們財政擴張導致通膨的時候,發行國債會讓利率上行,利率上行一部分就會抵銷通 膨的影響力,也會提高持有美元的名目報酬率,所以大家還是願意持有美元,甚至國債。 當然他們可以跟聯準會配合,聯準會負責購債就好,但聯準會只要保持獨立性並足夠專業, 這事就會有個度。 那台灣呢? 台灣要擴張財政根本不靠發債,靠土地財政跟央行繳庫。 但無形中,台灣的刺激政策並不會帶來利率上行的抑止力。這也就是為什麼你憑經驗法則就 知道不能持有太多台幣的原因, 你以為委內瑞拉民眾一直換美元的是懂得貨幣政策?不,他們不一定懂貨幣政策,但他們太 懂自家央行跟執政黨了,所以他們寧可換美元。 其實跟你們在做的事情並沒有什麼不同,對吧? 台灣目前的m2/gdp達到300%,可能光看數字你覺得沒什麼。 300%就是日本的水準,而日本是世界上貨幣供給量最多的國家。今年的匯率慘況你們也看到 了。 (香港也是,但香港有他的特殊性,我們先不談,身為外匯管制國的台灣絕對沒有碰瓷香港 的資格。) 我知道許多人都喜歡做台美的套息交易,為什麼呢?可能也因為太懂台灣的央行了。 最後講一下我的立場,我一直覺得我是個機會主義者,在我心中沒有什麼對錯的問題,就是 找到利用客觀條件的最佳應對手段就好。 我手上都美元資產為主,台幣資產也是受惠於寬鬆貨幣政策的房地產。甚至可以說我是個既 得利益者 我沒打算跟台灣生死與共,又不是瘋了。像明天棒球好了,誰贏我都不在意,贏了我也沒什 麼實質好處。所以要寬鬆貨幣政策我其實理性上是很歡迎的,因為我有十足的把握可以應對 這些事情。 我有應對的能力,我相信你們批鬥的那些教授也都有,不要覺得他們是什麼魯空,就我少少 認識的幾位教授,他們的投資做的都不錯,資產也不會輸你們。 參加過fb ipo的教授,你覺得投資能力會有多差? 順帶一提,在那邊嗆什麼五間房收租的學弟,真的要講房地產的曝險搞不好我比你還高。看 到你在那邊炫資產我露出了一個我很熟悉的表情,就像.. 我碩班畢業後,第一次拿到年終獎金,跟我爸媽分享,那時候他們露出一個似笑非笑的表情 。 扯遠了, 我看英雄聯盟的比賽,我一直都是韓國隊伍lck t1的粉絲,但台灣區代表隊在前期大幅領先 ,最後惜敗中國區代表隊的時候,我還是覺得很可惜。 可能我在心中某個部分還是蠻喜歡台灣的。 我也很希望我的判斷是錯的,台灣央行真的要突破獨立性的枷鎖,創造新的央行神話,就像 新加坡一樣,他們也不存在什麼央行獨立性。 但願如此吧。 針對,央行獨立性,有兩個解決辦法,第一個比較直接但困難,就是學習美國聯準會。好吧 我覺得直接放棄。 第二個比較迂迴。 改變執政黨的素質,但不是換個政黨,真正有效的方式是,改變擁有投票權的人的思維。如 果他們真正知道財政紀律、獨立的貨幣政策的重要性,不再把外匯存底當作國力的展現,那 也許生態會有所不同。 這也是我打這篇文章的主要目的。 最後,針對央行的政策,跟板上許多高手有不同意見,這篇你們就隨意看看就好。 ---- Sent from BePTT on my Samsung SM-S9080 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.134.254.1 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1732376971.A.3F6.html

11/23 23:56, 3小時前 , 1F
笑翻 嘴巴講當然是都是冠冕堂皇 選總統誰不是講得為國為民
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11/23 23:57, 3小時前 , 2F
但實際上 政客佔99%, 你說這些台大幫都不是政客?
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好啦 你相信就好
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講得這麼篤定 你跟這些臺大教授都很熟?
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不熟 但我熟人性 我也熟會寫扭曲事實的陰謀論的人想的是甚
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11/24 00:01, 3小時前 , 7F
找當記者的學生執筆 幾個教授掛名 副總裁寫推薦序 到底是
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11/24 00:01, 3小時前 , 8F
甚麼目的?
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嗯嗯 看得好通透
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11/24 00:01, 3小時前 , 10F
還好 沒必要欺騙自己
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11/24 00:02, 3小時前 , 11F
看來跟你有不同看法的人都是心懷不軌吧 他們看法類似
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11/24 00:02, 3小時前 , 12F
寫書互相拉抬聲勢寫序不是很正常嗎?
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我寫這篇文章也要奪權嗎?
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11/24 00:02, 3小時前 , 14F
不然你說說看 為什麼會在央行總裁任期屆滿前一年 出這本書
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11/24 00:03, 3小時前 , 15F
看法類似 寫書互相拉抬?
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11/24 00:03, 3小時前 , 16F
為什麼是當記者的學生執筆?
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11/24 00:03, 3小時前 , 17F
是什麼目的?你可以說看看嗎
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為什麼不能找當記者的學生主筆?
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大家都教授 有意見為什麼不寫個正式的學術文件 或開個研討
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當記者是有犯罪嗎?
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而且找一個無足輕重的學生 寫爭議甚至扭曲的內容?
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11/24 00:04, 3小時前 , 23F
奇怪 他們選擇用寫作發揮自己的社會影響力也不行?
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當記者沒有犯罪 當打手也沒有
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但這樣是在幹嘛 大家很清楚
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沒有吧 他們選擇掛名 而非寫作 發會影響力
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綠角也寫被動投資啊 也沒滿足你開學術研討會的需求
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11/24 00:04, 3小時前 , 28F
這些教授跟副總裁 要真的發揮影響力 不是應該自己寫嗎
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11/24 00:04, 3小時前 , 29F
綠角是哪位啊 笑死XD
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11/24 00:05, 3小時前 , 30F
這些教授跟副總裁 要真的發揮影響力 不是應該自己寫嗎
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11/24 00:05, 3小時前 , 31F
掛名?他們不是共同作者嗎 掛名是什麼意思
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但自己寫就不方便寫這些扭曲的內容吧XD
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尤其是副總裁
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11/24 00:05, 3小時前 , 34F
掛名的意思就是這本書不是它們執筆的
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11/24 00:06, 2小時前 , 35F
致富的特權作者 陳虹宇 , 吳聰敏 , 李怡庭 , 陳旭昇
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11/24 00:06, 2小時前 , 36F
幾個知名教授 跟 陳虹宇 是同一個寫作水平嗎?
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11/24 00:06, 2小時前 , 37F
裡面我看是沒有記者啊
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11/24 00:06, 2小時前 , 38F
這叫掛名?我跟你說裡面行文的風格就吳聰敏的風格啊
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11/24 00:06, 2小時前 , 39F
超明顯
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還有 624 則推文
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我後來發現幾乎奪權這個說法根本的就是你帶起來的 真
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11/24 01:45, 1小時前 , 665F
的非常噁心
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11/24 01:45, 1小時前 , 666F
內容什麼也不用細究 他壞壞 講什麼不重要 丟掉
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11/24 01:45, 1小時前 , 667F
好人就不陰謀嗎?
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11/24 01:45, 1小時前 , 668F
噁心在哪? 事實吧
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11/24 01:46, 1小時前 , 669F
我剛剛查了一下 只要有相關書籍的新聞 ibiza沒有不推
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11/24 01:46, 1小時前 , 670F
陳南光奪權的說法 真的超噁心
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11/24 01:46, 1小時前 , 671F
那個時機出這樣一本書 然後到處投書
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11/24 01:46, 1小時前 , 672F
說事實哪裡噁心?
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11/24 01:46, 1小時前 , 673F
發表自己意見也不行喔 你共產黨?
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11/24 01:46, 1小時前 , 674F
不讓人說事實材噁心
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11/24 01:46, 1小時前 , 675F
笑死 誰共產黨?
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11/24 01:47, 1小時前 , 676F
我也發表自己意見 你說甚麼噁心?
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11/24 01:47, 1小時前 , 677F
還是怎樣 我不吹央行lp就是要奪權
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11/24 01:47, 1小時前 , 678F
我有不讓你發表?
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11/24 01:47, 1小時前 , 679F
台灣外匯存底全球第六,財務紀律還是全亞洲最好的,
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11/24 01:47, 1小時前 , 680F
不論舉債能力還是債務還本都是全球前段班,你真以為
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11/24 01:47, 1小時前 , 681F
彭淮南14A是吹出來的啊!? 台灣如果像你講的這麼脆
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11/24 01:47, 1小時前 , 682F
弱,亞洲早就倒一片了,因為一堆都比台灣弱
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護航到這樣才是噁心
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11/24 01:47, 1小時前 , 684F
我就覺得噁心也不行喔
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11/24 01:47, 1小時前 , 685F
我是覺得很多事情第三方看就高下立判了 一些人還不自知 不
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11/24 01:47, 1小時前 , 686F
知是可憐還是可悲
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11/24 01:47, 1小時前 , 687F
第三方也是有兩種意見 你才是第三方?
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11/24 01:47, 1小時前 , 688F
財物紀律亞洲最好 我以為新加坡也在亞洲
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11/24 01:47, 1小時前 , 689F
不知道誰可憐
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11/24 01:48, 1小時前 , 690F
我事覺得你有判斷很好 不用自以為只有你
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11/24 01:48, 1小時前 , 691F
給14a評價的那個雜誌你看過嗎 我沒有 我還沒遇過一個
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11/24 01:48, 1小時前 , 692F
看過的人
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11/24 01:48, 1小時前 , 693F
回推的起碼五六個
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11/24 01:48, 1小時前 , 694F
是說最少也去討論一下論述的主要內容吧 扯什麼他是找什麼掛
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11/24 01:48, 1小時前 , 695F
名他這個人很壞要鬥誰這種把戲 不會覺得low嗎
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11/24 01:48, 1小時前 , 696F
唉 可惜了我認真寫了這篇文章
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11/24 01:49, 1小時前 , 697F
不好意思你可以看一下前面幾篇
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11/24 01:49, 1小時前 , 698F
笑死 真的 論述內容找不到漏洞 一直在那邊扯掛名
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11/24 01:49, 1小時前 , 699F
其實這個議題是從為什麼央行理事會講一句不符合現實的話
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11/24 01:49, 1小時前 , 700F
衍生出來的
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11/24 01:49, 1小時前 , 701F
而且不是只有這次 長期以來 台大幫這些央行理事在某些議題
11/24 01:49, 701F

11/24 01:49, 1小時前 , 702F
上都有這種現象 CL自己都承認 講這話是傻逼
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11/24 01:49, 1小時前 , 703F
還土耳其委內瑞拉,你沒搞清楚台灣是多大的經濟體
11/24 01:49, 703F
文章代碼(AID): #1dGVcBFs (home-sale)
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