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Re: [閒聊] 台灣人買房，也陷入嚴重貧富差距嗎？

看板home-sale (房屋交易)作者 (房產小魯多)時間4小時前 (2025/10/15 14:13), 編輯推噓16(16推 0噓 46→)
留言62則, 14人參與, 3小時前最新討論串23/25 (看更多)
前陣子看到這討論串就覺得房版大神們真的是不厭其煩的， 每年都在重複解釋相同的東西，但可惜就是有一群人不願意花時間好好爬文， 小弟自己是2012年買第一間自住房，2019第二間，之後開啟N間之路， 自己體感的確是越來越好買。 當然自己的例子太短了只有13年也許沒有參考價值吧， 所以就拿我阿姨的例子來說吧， 1995年買高雄公寓一樓花280萬台幣， 2022年賣出，738萬台幣。 看起來好像漲很多對嗎? 但實際上如果用黃金價格來看， 阿姨表示當年他買房的時候，黃金大約是1400元一錢，而賣出時約7000元一錢， 所以： 1995 1400/台錢 280萬 約為黃金200兩 2022 7000/台錢 730萬 約為黃金104兩 有發現了嗎? 實際上房子大約只剩下一半的價值，換句話說， 假使當年阿姨把全款買房的錢拿去換成黃金放著，2022年他可以買兩間。 所以房價比起30年前更便宜了， 得證：現在的房子比起三十年前可是便宜到家了。 (KUSO大一直在推文強調黃金價格，不知道原PO有沒有意識到這個情況呢?) ※ 引述《cloud3455 (雲想衣裳花想容)》之銘言： : 直接先說我搞錯了社會救助法的立法時間，這點是我錯。 : 和IBIZA說的一樣 : 而社福法在九十九年十二月二十九日修正計算最低生活費方式 : 原來是該地區最近一年平均每人消費支出之60％ : 修正為該地區最近一年每人可支配所得中位數60％ : 民國八十五年可支配所得中位數是388942 最低生活費5400 : 民國一一三年可支配所得中位數是499891 最低生活費14,230 : 可支配所得增加了128.7% : 最低生活費增加了263.5% : 這表示有更多的人是往收入變少的方向移動。 : 特別是這四五年物價飛漲薪水不動，以所得中位計算的方式會不會失真有待商確。 : 那物價呢?我們單以食物類來計算。 : 先從最直接的體感來說。 : 民國八十五年時陽春麵一碗30。現在50，增加了166.6% : 民國八十五年時科學麵一包5元，現在10元 增加了200% : 民國八十五年時饅頭一粒5元 現在10元 增加了200% : 民國八十五年時毛豬交易行情，一公斤57.68元 現在98.83元增加了171% : 大家最喜歡說的雞排。民國八十五年時一塊35元。現在少說65元 增加了185.7% : 而科學一點照主計處的統計資訊來說 : 消費者物價基本分類暨項目群指數中的食物類統計值民國八十五年是71.61而一一三年是 : 113.98 : 增加了159%。表示薪資增幅跟不上食物漲帳的速度。 : 再以民國八十六年的「消費者物價指數(CPI)漲跌及購買力換算」來計算到民國一一三年 : 。 : 民國八十六年的10000元，等於現在的13772元 : 一共是漲了37.72%。和收入漲幅差了近10% : 也就是現在人的薪資購買力其實比民國八十五年時更低。 : 那當時的預售屋價格呢?約是現在的四分之一三分之一吧。永和一坪約三十萬，現在九十 : 萬，高雄新興區一坪十六萬，現在約四十萬。 : 要現在的年輕一輩以比民國八十五年更少購買力去生活的同時去購買比起三十年前近三到 : 四倍價格的房，不然就是愛享受不肯吃苦。要和外勞看齊才行，這樣很合理? : 就像那句話一樣，「責任心也好能力也好，都是有限的」 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.120.114.225 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1760508825.A.39E.html
推
10/15 14:23, 4小時前 , 1F
居住成本啊 租金收入
10/15 14:23, 1F
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10/15 14:25, 4小時前 , 2F
租金收入加上槓桿
10/15 14:25, 2F
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10/15 14:26, 4小時前 , 3F
為反而反的槓精都不知道自己在說什麼 只會看點講點 重
10/15 14:26, 3F
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10/15 14:26, 4小時前 , 4F
點在動腦
10/15 14:26, 4F
推
10/15 14:26, 4小時前 , 5F
黃金跟通膨 房子去掉通膨就吃折舊 租金沒算
10/15 14:26, 5F
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10/15 14:27, 4小時前 , 6F
土地才能對比黃金 地上物另外算折舊
10/15 14:27, 6F
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10/15 14:27, 4小時前 , 7F
空間才是一切
10/15 14:27, 7F
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10/15 14:28, 4小時前 , 8F
我一直都把房地產當作黃金+債券的組合體
10/15 14:28, 8F
推
10/15 14:50, 4小時前 , 9F
黃金真的是用來廣義判斷貨幣貶值最恰當的對比單位
10/15 14:50, 9F
推
10/15 14:50, 4小時前 , 10F
房產跟黃金就是屬性接近的資產 但沒人靠杯黃金正義
10/15 14:50, 10F
推
10/15 14:52, 4小時前 , 11F
房地產贏在可以高槓桿+租金收入
10/15 14:52, 11F
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10/15 14:52, 4小時前 , 12F
黃金放在那邊不會給你租金收入
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推
10/15 14:52, 4小時前 , 13F
買黃金不能開槓桿 所以低利率吃不到
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10/15 14:52, 4小時前 , 14F
是啊，
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10/15 14:52, 4小時前 , 15F
每次在推文問黃金價格高漲是為什麼
10/15 14:52, 15F
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10/15 14:52, 4小時前 , 16F
都沒看過有人願意正面回覆
10/15 14:52, 16F
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10/15 14:53, 4小時前 , 17F
黃金的優勢是沒有區域的更迭跟折舊
10/15 14:53, 17F
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10/15 14:53, 4小時前 , 18F
因為比特幣
10/15 14:53, 18F
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10/15 14:54, 4小時前 , 19F
有優點自然也有缺點
10/15 14:54, 19F
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10/15 14:54, 4小時前 , 20F
投資比特幣的也會投黃金
10/15 14:54, 20F
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10/15 14:54, 4小時前 , 21F
因為原始道理都一樣的
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10/15 14:55, 4小時前 , 22F
那些人就是把加碼貨幣跟黃金做類比啊
10/15 14:55, 22F
推
10/15 14:57, 4小時前 , 23F
是阿 加密貨幣本質比較像是黃金 而不是貨幣阿
10/15 14:57, 23F
推
10/15 14:59, 4小時前 , 24F
然後你舉例的盲點是你阿姨的公寓一樓也老了27歲
10/15 14:59, 24F
推
10/15 14:59, 4小時前 , 25F
其實就是把不幸的原因 怪給外界因素 比較輕鬆 人性而已
10/15 14:59, 25F
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10/15 14:59, 4小時前 , 26F
就像有些人在罵政治一樣 就只是要把不幸找個宣洩口 他
10/15 14:59, 26F
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10/15 14:59, 4小時前 , 27F
們就沒有要聽道理
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10/15 14:59, 4小時前 , 28F
真的要比應該要比"土地" 而不是同一間房子 因為房子在變老
10/15 14:59, 28F
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10/15 14:59, 4小時前 , 29F
同樣一坪建地 1995多少 2022變多少 這樣比才對
10/15 14:59, 29F
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10/15 15:00, 4小時前 , 30F
你有興趣就知道地價隨便噴都是超過你阿姨公寓漲幅
10/15 15:00, 30F
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10/15 15:00, 4小時前 , 31F
因為你阿姨手上那間其實還是要吃折舊 但土地不會折舊
10/15 15:00, 31F
推
10/15 15:00, 4小時前 , 32F
看到黃金這個漲幅你就是不能看空房地產
10/15 15:00, 32F
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10/15 15:01, 4小時前 , 33F
這就是重點
10/15 15:01, 33F
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10/15 15:01, 4小時前 , 34F
最好笑是的黃金這二十年來投報遠勝SP500
10/15 15:01, 34F
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10/15 15:01, 4小時前 , 35F
你如果要無腦買ETF乾脆無腦買黃金XDDDDDDDDDDDDD
10/15 15:01, 35F
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10/15 15:01, 4小時前 , 36F
加密貨幣本質像是黃金因為總量幾乎是固定的
10/15 15:01, 36F
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10/15 15:02, 4小時前 , 37F
就像地球黃金的總礦產幾乎是固定的 也都開採得差不多了
10/15 15:02, 37F
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10/15 15:02, 4小時前 , 38F
但加密貨幣的黑天鵝就是量子電腦 可以想成是煉金術
10/15 15:02, 38F
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10/15 15:02, 4小時前 , 39F
量子電腦出來 可以想成加密貨幣也能無限印鈔了XDDD
10/15 15:02, 39F
推
10/15 15:02, 4小時前 , 40F
房地產是稀有資源這論點很多人不接受囉
10/15 15:02, 40F
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10/15 15:03, 4小時前 , 41F
所以也無法接受光是貨幣稀釋就會導致資產上漲
10/15 15:03, 41F
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10/15 15:05, 4小時前 , 42F
我對加密貨幣的態度確實保守
10/15 15:05, 42F
推
10/15 15:05, 4小時前 , 43F
更正一下T醫觀點 BTC總量也是固定的
10/15 15:05, 43F
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10/15 15:05, 4小時前 , 44F
所以BTC的價值是相對於貨幣總量變動
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10/15 15:05, 4小時前 , 45F
商業邏輯 甚至政治面上來看，我捋不清，
10/15 15:05, 45F
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10/15 15:05, 4小時前 , 46F
那就不如不要碰。
10/15 15:05, 46F
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10/15 15:05, 4小時前 , 47F
但其他加密幣不好說 族繁
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10/15 15:07, 4小時前 , 48F
各貨幣總量是固定的，但總類可以無限生殖嗎
10/15 15:07, 48F
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10/15 15:07, 4小時前 , 49F
黃金追根究底還是有使用價值的。
10/15 15:07, 49F
推
10/15 15:08, 4小時前 , 50F
大家都想要的東西 就是用貨幣去競爭
10/15 15:08, 50F
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10/15 15:08, 4小時前 , 51F
貨幣越多 就是名目價格越來越高
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10/15 15:08, 4小時前 , 52F
不完全 只是一種交易媒介 的型態。
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10/15 15:08, 4小時前 , 53F
地產稀有與否不用爭執 大家都想要的地產絕對稀有
10/15 15:08, 53F
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10/15 15:09, 4小時前 , 54F
裝東西的袋子 看時間的手錶 載你上班的車子
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10/15 15:09, 4小時前 , 55F
都不稀有
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10/15 15:09, 4小時前 , 56F
但大家都想要的那些東西 不管錢手錶袋子 就是拿錢來拚
10/15 15:09, 56F
推
10/15 15:20, 3小時前 , 57F
黃金類比蠻有趣，可以看懂一些東西
10/15 15:20, 57F
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10/15 15:20, 3小時前 , 58F
房地產還有居住價值
10/15 15:20, 58F
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10/15 15:30, 3小時前 , 59F
比特幣只是帳本對帳上鍊查帳 也沒有什麼無限印 總額固定
10/15 15:30, 59F
推
10/15 15:32, 3小時前 , 60F
量子電腦那個也加速了 時間變短呢
10/15 15:32, 60F
推
10/15 15:34, 3小時前 , 61F
很簡單 3000萬台黃金 或等值房產，那一個容易騙到妹子
10/15 15:34, 61F
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10/15 15:34, 3小時前 , 62F
，那個就是正確答案
10/15 15:34, 62F
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