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Re: [閒聊] 台灣人買房，也陷入嚴重貧富差距嗎？

看板home-sale (房屋交易)作者 (房產小魯多)時間1月前 (2025/10/15 14:13), 1月前編輯推噓23(28推 5噓 65→)
留言98則, 33人參與, 1月前最新討論串23/26 (看更多)
前陣子看到這討論串就覺得房版大神們真的是不厭其煩的， 每年都在重複解釋相同的東西，但可惜就是有一群人不願意花時間好好爬文， 小弟自己是2012年買第一間自住房，2019第二間，之後開啟N間之路， 自己體感的確是越來越好買。 當然自己的例子太短了只有13年也許沒有參考價值吧， 所以就拿我阿姨的例子來說吧， 1995年買高雄公寓一樓花280萬台幣， 2022年賣出，738萬台幣。 看起來好像漲很多對嗎? 但實際上如果用黃金價格來看， 阿姨表示當年他買房的時候，黃金大約是1400元一錢，而賣出時約7000元一錢， 所以： 1995 1400/台錢 280萬 約為黃金200兩 2022 7000/台錢 730萬 約為黃金104兩 有發現了嗎? 實際上房子大約只剩下一半的價值，換句話說， 假使當年阿姨把全款買房的錢拿去換成黃金放著，2022年他可以買兩間。 所以房價比起30年前更便宜了， 得證：現在的房子比起三十年前可是便宜到家了。 (KUSO大一直在推文強調黃金價格，不知道原PO有沒有意識到這個情況呢?) ※ 引述《cloud3455 (雲想衣裳花想容)》之銘言： : 直接先說我搞錯了社會救助法的立法時間，這點是我錯。 : 和IBIZA說的一樣 : 而社福法在九十九年十二月二十九日修正計算最低生活費方式 : 原來是該地區最近一年平均每人消費支出之60％ : 修正為該地區最近一年每人可支配所得中位數60％ : 民國八十五年可支配所得中位數是388942 最低生活費5400 : 民國一一三年可支配所得中位數是499891 最低生活費14,230 : 可支配所得增加了128.7% : 最低生活費增加了263.5% : 這表示有更多的人是往收入變少的方向移動。 : 特別是這四五年物價飛漲薪水不動，以所得中位計算的方式會不會失真有待商確。 : 那物價呢?我們單以食物類來計算。 : 先從最直接的體感來說。 : 民國八十五年時陽春麵一碗30。現在50，增加了166.6% : 民國八十五年時科學麵一包5元，現在10元 增加了200% : 民國八十五年時饅頭一粒5元 現在10元 增加了200% : 民國八十五年時毛豬交易行情，一公斤57.68元 現在98.83元增加了171% : 大家最喜歡說的雞排。民國八十五年時一塊35元。現在少說65元 增加了185.7% : 而科學一點照主計處的統計資訊來說 : 消費者物價基本分類暨項目群指數中的食物類統計值民國八十五年是71.61而一一三年是 : 113.98 : 增加了159%。表示薪資增幅跟不上食物漲帳的速度。 : 再以民國八十六年的「消費者物價指數(CPI)漲跌及購買力換算」來計算到民國一一三年 : 。 : 民國八十六年的10000元，等於現在的13772元 : 一共是漲了37.72%。和收入漲幅差了近10% : 也就是現在人的薪資購買力其實比民國八十五年時更低。 : 那當時的預售屋價格呢?約是現在的四分之一三分之一吧。永和一坪約三十萬，現在九十 : 萬，高雄新興區一坪十六萬，現在約四十萬。 : 要現在的年輕一輩以比民國八十五年更少購買力去生活的同時去購買比起三十年前近三到 : 四倍價格的房，不然就是愛享受不肯吃苦。要和外勞看齊才行，這樣很合理? : 就像那句話一樣，「責任心也好能力也好，都是有限的」 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.120.114.225 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1760508825.A.39E.html
推
10/15 14:23, 1月前 , 1F
居住成本啊 租金收入
10/15 14:23, 1F
→
10/15 14:25, 1月前 , 2F
租金收入加上槓桿
10/15 14:25, 2F
→
10/15 14:26, 1月前 , 3F
為反而反的槓精都不知道自己在說什麼 只會看點講點 重
10/15 14:26, 3F
→
10/15 14:26, 1月前 , 4F
點在動腦
10/15 14:26, 4F
推
10/15 14:26, 1月前 , 5F
黃金跟通膨 房子去掉通膨就吃折舊 租金沒算
10/15 14:26, 5F
→
10/15 14:27, 1月前 , 6F
土地才能對比黃金 地上物另外算折舊
10/15 14:27, 6F
→
10/15 14:27, 1月前 , 7F
空間才是一切
10/15 14:27, 7F
→
10/15 14:28, 1月前 , 8F
我一直都把房地產當作黃金+債券的組合體
10/15 14:28, 8F
推
10/15 14:50, 1月前 , 9F
黃金真的是用來廣義判斷貨幣貶值最恰當的對比單位
10/15 14:50, 9F
推
10/15 14:50, 1月前 , 10F
房產跟黃金就是屬性接近的資產 但沒人靠杯黃金正義
10/15 14:50, 10F
推
10/15 14:52, 1月前 , 11F
房地產贏在可以高槓桿+租金收入
10/15 14:52, 11F
→
10/15 14:52, 1月前 , 12F
黃金放在那邊不會給你租金收入
10/15 14:52, 12F
推
10/15 14:52, 1月前 , 13F
買黃金不能開槓桿 所以低利率吃不到
10/15 14:52, 13F
→
10/15 14:52, 1月前 , 14F
是啊，
10/15 14:52, 14F
→
10/15 14:52, 1月前 , 15F
每次在推文問黃金價格高漲是為什麼
10/15 14:52, 15F
→
10/15 14:52, 1月前 , 16F
都沒看過有人願意正面回覆
10/15 14:52, 16F
→
10/15 14:53, 1月前 , 17F
黃金的優勢是沒有區域的更迭跟折舊
10/15 14:53, 17F
→
10/15 14:53, 1月前 , 18F
因為比特幣
10/15 14:53, 18F
→
10/15 14:54, 1月前 , 19F
有優點自然也有缺點
10/15 14:54, 19F
→
10/15 14:54, 1月前 , 20F
投資比特幣的也會投黃金
10/15 14:54, 20F
→
10/15 14:54, 1月前 , 21F
因為原始道理都一樣的
10/15 14:54, 21F
→
10/15 14:55, 1月前 , 22F
那些人就是把加碼貨幣跟黃金做類比啊
10/15 14:55, 22F
推
10/15 14:57, 1月前 , 23F
是阿 加密貨幣本質比較像是黃金 而不是貨幣阿
10/15 14:57, 23F
推
10/15 14:59, 1月前 , 24F
然後你舉例的盲點是你阿姨的公寓一樓也老了27歲
10/15 14:59, 24F
推
10/15 14:59, 1月前 , 25F
其實就是把不幸的原因 怪給外界因素 比較輕鬆 人性而已
10/15 14:59, 25F
→
10/15 14:59, 1月前 , 26F
就像有些人在罵政治一樣 就只是要把不幸找個宣洩口 他
10/15 14:59, 26F
→
10/15 14:59, 1月前 , 27F
們就沒有要聽道理
10/15 14:59, 27F
→
10/15 14:59, 1月前 , 28F
真的要比應該要比"土地" 而不是同一間房子 因為房子在變老
10/15 14:59, 28F
→
10/15 14:59, 1月前 , 29F
同樣一坪建地 1995多少 2022變多少 這樣比才對
10/15 14:59, 29F
→
10/15 15:00, 1月前 , 30F
你有興趣就知道地價隨便噴都是超過你阿姨公寓漲幅
10/15 15:00, 30F
→
10/15 15:00, 1月前 , 31F
因為你阿姨手上那間其實還是要吃折舊 但土地不會折舊
10/15 15:00, 31F
是，同意，只是想從另一個金本位角度，看看原PO能不能理解而已，太多變因加入可能 會看不懂 (當然真實的世界是很複雜的)
推
10/15 15:00, 1月前 , 32F
看到黃金這個漲幅你就是不能看空房地產
10/15 15:00, 32F
→
10/15 15:01, 1月前 , 33F
這就是重點
10/15 15:01, 33F
→
10/15 15:01, 1月前 , 34F
最好笑是的黃金這二十年來投報遠勝SP500
10/15 15:01, 34F
→
10/15 15:01, 1月前 , 35F
你如果要無腦買ETF乾脆無腦買黃金XDDDDDDDDDDDDD
10/15 15:01, 35F
→
10/15 15:01, 1月前 , 36F
加密貨幣本質像是黃金因為總量幾乎是固定的
10/15 15:01, 36F
→
10/15 15:02, 1月前 , 37F
就像地球黃金的總礦產幾乎是固定的 也都開採得差不多了
10/15 15:02, 37F
→
10/15 15:02, 1月前 , 38F
但加密貨幣的黑天鵝就是量子電腦 可以想成是煉金術
10/15 15:02, 38F
還有 26 則推文
→
10/15 15:45, 1月前 , 65F
那個比較重一樣 ..
10/15 15:45, 65F
→
10/15 16:11, 1月前 , 66F
依據女人,何況是不認識的妹子,的偏好來決定持有什麼資
10/15 16:11, 66F
→
10/15 16:11, 1月前 , 67F
產難道不蠢嗎?
10/15 16:11, 67F
推
10/15 16:24, 1月前 , 68F
可是你阿姨省了好幾百萬的租金租金支出
10/15 16:24, 68F
→
10/15 16:52, 1月前 , 69F
一直都有發現更多的黃金 哪來的快開採完 醫生也要有點
10/15 16:52, 69F
→
10/15 16:53, 1月前 , 70F
常識
10/15 16:53, 70F
推
10/15 17:02, 1月前 , 71F
加密貨幣最大的問題就是雖然每一種幣都數量固定 但種類
10/15 17:02, 71F
→
10/15 17:02, 1月前 , 72F
可以很多種 …比特幣 以太幣 狗幣… 今天只是剛好大家
10/15 17:02, 72F
→
10/15 17:02, 1月前 , 73F
都覺得比特幣最好 萬一之後大家選狗幣當最好的呢？
10/15 17:02, 73F
推
10/15 17:13, 1月前 , 74F
你這樣講又不太對
10/15 17:13, 74F
→
10/15 17:14, 1月前 , 75F
房子能使用又會漲 黃金只會漲不能用
10/15 17:14, 75F
→
10/15 17:14, 1月前 , 76F
兩個不太適合放一起比較
10/15 17:14, 76F
→
10/15 17:14, 1月前 , 77F
最多應該把出租的金額也算進去才公平
10/15 17:14, 77F
推
10/15 17:19, 1月前 , 78F
最大的問題是之後高運算電腦要解密很容易
10/15 17:19, 78F
→
10/15 17:20, 1月前 , 79F
算力單價就快爆了
10/15 17:20, 79F
推
10/15 17:54, 1月前 , 80F
可是美國今天才沒收150億美金的台灣詐團比特幣
10/15 17:54, 80F
推
10/15 18:13, 1月前 , 81F
無腦丟股市大盤都不知道幾倍了
10/15 18:13, 81F
→
10/15 20:20, 1月前 , 82F
台灣擁有黃金投資黃金的有多少人？還是台灣工作是領黃
10/15 20:20, 82F
→
10/15 20:20, 1月前 , 83F
金？
10/15 20:20, 83F
推
10/15 22:41, 1月前 , 84F
說大盤的 2000年後黃金年化報酬還贏sp500
10/15 22:41, 84F
推
10/15 23:11, 1月前 , 85F
要和通膨比好嗎，這只是說明黃金報酬率勝過房地產…
10/15 23:11, 85F
噓
10/16 00:28, 1月前 , 86F
你要這樣比 不如說那時候買台積電好了 笑爛
10/16 00:28, 86F
請問這個世界，曾經有"台積電"本位過嗎?
推
10/16 01:29, 1月前 , 87F
Sp500近20年含息年化報酬贏黃金吧
10/16 01:29, 87F
噓
10/16 05:10, 1月前 , 88F
你怎麼不用漲500%的股票舉例 失敗
10/16 05:10, 88F
這個世界不曾"股票本位"過
噓
10/16 07:17, 1月前 , 89F
講這種話有沒有過腦？你零薪水是拿黃金的嗎？
10/16 07:17, 89F
推
10/16 07:29, 1月前 , 90F
一個是正常人必需品 一個是非必需品
10/16 07:29, 90F
→
10/16 07:29, 1月前 , 91F
蝦機八亂比
10/16 07:29, 91F
請問為什麼 "買房子" 是必需品，住房才是必需品
噓
10/16 09:47, 1月前 , 92F
你把2012買的跟2019買的直接當沒有，現在叫你買你有辦
10/16 09:47, 92F
→
10/16 09:47, 1月前 , 93F
法買？你如果沒靠那兩間當底，你靠自己本業跟之前的儲
10/16 09:47, 93F
→
10/16 09:47, 1月前 , 94F
蓄現在買的起？好好摸著你的蛋蛋想想這個問題。
10/16 09:47, 94F
所以2012之前，我有甚麼嗎? 甚麼都沒有也是存錢買第一間 摸摸你的蛋蛋，就一樣的問題問你自己就好。
噓
10/16 10:48, 1月前 , 95F
你乾脆用幾張台積電來比較 肯定現在更好買
10/16 10:48, 95F
→
10/16 10:48, 1月前 , 96F
重點就是貨幣貶值 資產上漲 所以用錢更難買資產
10/16 10:48, 96F
※ 編輯: mainword (60.249.132.48 臺灣), 10/16/2025 10:54:55
→
10/16 10:49, 1月前 , 97F
所以對靠收入想買房的人才會越來越難買 ok?
10/16 10:49, 97F
2012貸款只有20年，現在是40年。 2012年信貸不像現在這麼好貸款，現在可以用一堆東西去換算年收 請問要怎麼想像成 2025 比 2012還難買? 你覺得現在難買，是因為10幾年前你根本沒買過房子OK ※ 編輯: mainword (60.249.132.48 臺灣), 10/16/2025 10:58:00
推
10/16 14:49, 1月前 , 98F
完蛋，一堆人看不懂資產的定價本位輪轉的概念
10/16 14:49, 98F
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