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[討論] AAATP請進已刪文

看板medstudent (醫學生)作者 (老鷹 鴨霸 西米露)時間7年前 (2018/09/06 00:52), 7年前編輯推噓33(38推 5噓 65→)
留言108則, 34人參與, 7年前最新討論串1/4 (看更多)
※ [本文轉錄自 HatePolitics 看板 #1Ra0QnDa ] 作者: holyhelm (老鷹 鴨霸 西米露) 看板: HatePolitics 標題: Re: [討論] 沒人討論洪浩雲醫生講的內幕？ 時間: Thu Sep 6 00:39:10 2018 ※ 引述《joe10337 (Dashu)》之銘言： : 今天向前看竟然來了洪浩雲醫生 : 陳凝觀不錯 很會敲來賓 : 洪浩雲今天上節目講的內容我蠻驚訝的 : 他首先解說當有人指控柯文哲帶病人去中國找器官這件事，第一句話就破功了。 : 有在醫界的都知道柯文哲是台大唯二不開刀的外科醫生。 : 柯文哲只負責急重症的照顧 : 所以第一個 柯文哲既然不碰手術前的病人 : 他就不可能遇的到買家。 : 第二個 : 真正會有遇到買家需求的是那些第一線動手術的外科醫生... : 然後這些外科醫生到中國去參加學術研討會的時候，彼此都會交流，這時候就有機會把買 : 賣家搭上線了... : 當你這病人經濟情況許可，又等不到器官的話 : 這些醫生會叫你去找醫院的某個阿姨，他會告訴你怎麼去找相關的門路。 : 聽到這裡我真的蠻......嗯。 : 看洪醫生講這事情其實也沒很猶豫還怎樣，所以這種事情在已經是如此公開的秘密了啊？ 9/5柯粉向錢看 洪浩雲部分 https://youtu.be/S4sYFB6L-Qw?t=26m10s
台灣有仲介把病人弄去對岸買器官 這不是新聞 這跟柯也不會有關係 但是我聽完洪浩雲講完也是十分驚訝 一般我的觀念是這樣 出了診間 干我屌事 仲介找上門 干我屁事 那是病人/仲介/對岸移植醫師 的器官買賣共犯結構 結果洪浩雲今天直接說出 台大醫院的外科醫師 會「介紹」病人去找仲介 (約在30:10開始) 而且這個負責把病人「介紹」去「掮客」的人 居然是在台大醫院移植小組的阿姊！？！？！？！？ 我在這邊cue洪浩雲 AAATP 我想我應該沒有斷章取義你說的吧? 你知道你說的這些行為 嚴重違反醫學倫理, 移植倫理嗎? 這種事情如果屬實, 被完整調查出來的話 是國際上的大醜聞！ 台灣第一教學醫院 居然會主動介紹病人去找器官買賣的仲介！？！？！？ 我過去曾經聽到一些風聲 說某某醫師有在介紹 甚至我曾經google到有人到xx知識家問到誰在介紹 但我去詢問, 就覺得根本沒甚麼硬證據 當謠言聽聽就罷 這次洪浩雲你敢出來講 是準備當證人了是不是? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.239.240.14 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1536165553.A.364.html
→
09/06 00:42, 7年前 , 1F
一種請給我更多通告的說法
09/06 00:42, 1F
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: holyhelm (36.239.240.14), 09/06/2018 00:52:03
推
09/06 00:58, 7年前 , 2F
這種事怎麼會有證據？
09/06 00:58, 2F
推
09/06 01:03, 7年前 , 3F
這會被台大醫院告吧
09/06 01:03, 3F
→
09/06 01:03, 7年前 , 4F
所以我cue AAATP講清楚 這比甚麼台北市長選舉
09/06 01:03, 4F
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09/06 01:03, 7年前 , 5F
重要多了
09/06 01:03, 5F
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09/06 01:05, 7年前 , 6F
有點嚴重的感覺……
09/06 01:05, 6F
推
09/06 01:08, 7年前 , 7F
不過介紹去大陸移植 不等於器官仲介吧？
09/06 01:08, 7F
沒關係 就等AAATP 把細節講清楚 介紹 仲介 管道 到底是怎樣
推
09/06 01:21, 7年前 , 8F
呵呵
09/06 01:21, 8F
推
09/06 01:24, 7年前 , 9F
上個節目需要這樣跟台大槓上嗎XD
09/06 01:24, 9F
推
09/06 01:40, 7年前 , 10F
沒有醫師介紹是要怎麼到對岸去 病人又不知到仲介
09/06 01:40, 10F
我以前一直以為仲介可以自己找上門 XD 例如去洗腎診所外面埋伏啊 買通司機大哥啊 或是在移植門診外面看誰一副肝腎衰竭樣 或是在加護病房外面偷偷接近家屬 還有病人會去問曾去對岸做過的病友 我是不是好傻好天真
→
09/06 01:42, 7年前 , 11F
仲介也不是醫師怎麼知道誰是買家 洪醫師說話太老實
09/06 01:42, 11F
推
09/06 01:51, 7年前 , 12F
確實違法人道與倫理
09/06 01:51, 12F
推
09/06 02:10, 7年前 , 13F
我覺得啦 可能我比較道德淪喪 反正買賣是他國事務
09/06 02:10, 13F
→
09/06 02:12, 7年前 , 14F
我國人不買也有其他人買 洪口中的阿姊也不過是指點
09/06 02:12, 14F
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09/06 02:13, 7年前 , 15F
一條明路給需要的人 如果這件事鬧大 可能會搞得很多
09/06 02:13, 15F
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09/06 02:13, 7年前 , 16F
想換器官的人換不到 建議原波還是自D吧～
09/06 02:13, 16F
→
09/06 02:14, 7年前 , 17F
為啥是我要自D, 不是上節目大剌剌講的AAATP出來澄清
09/06 02:14, 17F
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09/06 02:15, 7年前 , 18F
攏假ㄟ豪洨ㄟ我又調皮惹
09/06 02:15, 18F
推
09/06 06:59, 7年前 , 19F
這哪裡需要澄清？根本懶得理你
09/06 06:59, 19F
推
09/06 07:59, 7年前 , 20F
有需求就會有市場
09/06 07:59, 20F
噓
09/06 08:07, 7年前 , 21F
推文感覺都不在意器官怎麼拿到的
09/06 08:07, 21F
推
09/06 08:12, 7年前 , 22F
應該的確有醫生在介紹 病人自己怎麼知道
09/06 08:12, 22F
→
09/06 08:14, 7年前 , 23F
儒教思想的有差等的愛就是部落思考啊
09/06 08:14, 23F
→
09/06 08:14, 7年前 , 24F
我的病人是人 被強摘器官都不是人
09/06 08:14, 24F
推
09/06 08:21, 7年前 , 25F
知道誰是仲介跟知道器官來源還是不太一樣的
09/06 08:21, 25F
噓
09/06 08:22, 7年前 , 26F
那個時候知道強摘器官嗎？這個問題如果不是因為柯P
09/06 08:22, 26F
→
09/06 08:22, 7年前 , 27F
要選市長被拿來攻擊，可能到現在都只會被認為是大
09/06 08:22, 27F
→
09/06 08:22, 7年前 , 28F
紀元唬爛
09/06 08:22, 28F
推
09/06 08:24, 7年前 , 29F
而且確實"知道"器官來源跟"聽說"的又有很大的不同
09/06 08:24, 29F
→
09/06 08:24, 7年前 , 30F
這麼恐怖而且違反道德的事情，在證據薄弱的時間點
09/06 08:24, 30F
→
09/06 08:24, 7年前 , 31F
很難讓大家相信
09/06 08:24, 31F
→
09/06 08:26, 7年前 , 32F
病人不做移植就一定會死，跟一個不確定的謠言相比，
09/06 08:26, 32F
→
09/06 08:26, 7年前 , 33F
你是家屬怎麼選？
09/06 08:26, 33F
推
09/06 08:30, 7年前 , 34F
同意樓上... 不是我的病人才是人的問題
09/06 08:30, 34F
→
09/06 08:30, 7年前 , 35F
是如果我自己的家人遇到會怎麼選的問題
09/06 08:30, 35F
→
09/06 08:31, 7年前 , 36F
而且說實話 如果介紹掮客沒拿錢的話 其實真的
09/06 08:31, 36F
還有 33 則推文
還有 3 段內文
→
09/06 10:24, 7年前 , 70F
大家心中都明白其中有鬼啊(不管有沒有活摘，買賣一
09/06 10:24, 70F
→
09/06 10:24, 7年前 , 71F
定有的)
09/06 10:24, 71F
推
09/06 10:53, 7年前 , 72F
醫生還是不太適合明示或暗示去中國器捐，至於病患
09/06 10:53, 72F
→
09/06 10:53, 7年前 , 73F
家屬自己要去就不關醫師的事
09/06 10:53, 73F
推
09/06 12:11, 7年前 , 74F
感覺可能是真的，應該有醫生會鼓勵病人去中國換器官
09/06 12:11, 74F
推
09/06 12:40, 7年前 , 75F
我聽到洪在節目上這樣講也很驚訝...
09/06 12:40, 75F
推
09/06 12:48, 7年前 , 76F
只是介紹仲介沒收錢的話還好吧，如果是我家人要用，
09/06 12:48, 76F
→
09/06 12:48, 7年前 , 77F
誰管器官怎麼來的，我比較沒醫德不好意思
09/06 12:48, 77F
→
09/06 12:49, 7年前 , 78F
介紹一個選擇，並不是推薦或逼你一定要做這選擇
09/06 12:49, 78F
推
09/06 13:22, 7年前 , 79F
其實在公開節目這樣講有沒有道德問題也是可以討論
09/06 13:22, 79F
→
09/06 13:23, 7年前 , 80F
就像你公開跟別人說毒品要去哪邊買不會被抓 一樣
09/06 13:23, 80F
推
09/06 13:25, 7年前 , 81F
不就是因為有趴數的大老都不出來講 只好請AAATP
09/06 13:25, 81F
→
09/06 13:25, 7年前 , 82F
朱樹勳 魏崢 請這些人來聊阿
09/06 13:25, 82F
→
09/06 13:25, 7年前 , 83F
健保署長李伯璋本身還是腎臟移植權威耶 請他出來阿
09/06 13:25, 83F
推
09/06 15:11, 7年前 , 84F
吐司卡大說出重點了 專做這行的人都還沒出現呢
09/06 15:11, 84F
噓
09/06 17:34, 7年前 , 85F
我外公已過世 當年確實是醫學中心院內醫師介紹
09/06 17:34, 85F
→
09/06 17:34, 7年前 , 86F
這種事會有啥證據 又能怎樣
09/06 17:34, 86F
→
09/06 17:35, 7年前 , 87F
以前的風氣講一講抓個AAATP來負責? 呵呵
09/06 17:35, 87F
噓
09/06 17:39, 7年前 , 88F
外公當年等腎移植苦等不到 那介紹的算噁心還是好心
09/06 17:39, 88F
→
09/06 17:41, 7年前 , 89F
這種事屁股決定道德位置的哪會有正確答案
09/06 17:41, 89F
推
09/06 19:43, 7年前 , 90F
其實也不只台灣人去中國找器官移植
09/06 19:43, 90F
→
09/06 19:44, 7年前 , 91F
歐美人也會這樣幹阿......
09/06 19:44, 91F
→
09/06 19:44, 7年前 , 92F
人為了活命，什麼事情都幹得出來的XD
09/06 19:44, 92F
推
09/06 22:25, 7年前 , 93F
一堆大老以前都在收紅包，現在還不是都過得好好的。
09/06 22:25, 93F
→
09/06 22:26, 7年前 , 94F
專業人士還沒浮出檯面呢
09/06 22:26, 94F
→
09/06 22:27, 7年前 , 95F
以前的風氣不能拿出來說嗎？
09/06 22:27, 95F
推
09/06 22:47, 7年前 , 96F
紅包還是有人在收阿....
09/06 22:47, 96F
→
09/07 08:19, 7年前 , 97F
紅包? 路上撿就有了
09/07 08:19, 97F
→
09/07 08:22, 7年前 , 98F
那是冥婚吧 XDDD
09/07 08:22, 98F
推
09/07 10:42, 7年前 , 99F
路上的你敢撿喔@@
09/07 10:42, 99F
推
09/07 10:47, 7年前 , 100F
錯的就錯的 有這麼難
09/07 10:47, 100F
→
09/07 12:27, 7年前 , 101F
你確定真的沒有？
09/07 12:27, 101F
推
09/07 13:00, 7年前 , 102F
就選擇性記憶啊，醫師只知道哪裡有器官，至於怎麼來
09/07 13:00, 102F
→
09/07 13:01, 7年前 , 103F
醫師也真的不知道，或說不想知道，良心過得去就好
09/07 13:01, 103F
→
09/07 13:02, 7年前 , 104F
但器官來源有問題這事醫師不可能不知道
09/07 13:02, 104F
推
09/07 19:05, 7年前 , 105F
不換器官人會死，就可以使用不合理來源的器官？推
09/07 19:05, 105F
→
09/07 19:05, 7年前 , 106F
文有些人的道德觀念真的很可怕。
09/07 19:05, 106F
推
09/12 20:27, 7年前 , 107F
那個時間點左右真的很多從中國拿到器官的患者
09/12 20:27, 107F
→
09/12 20:28, 7年前 , 108F
阿到底是怎樣來的 有人知道嗎
09/12 20:28, 108F
→
09/12 20:28, 7年前 , 109F
只管自己拿到了 卻不知來源???
09/12 20:28, 109F
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以下文章回應了本文：
5
8
Re: [討論] AAATP請進
fgdf
7年前, 09/06
完整討論串 (本文為第 1 之 4 篇)：
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5
8
Re: [討論] AAATP請進
fgdf
7年前, 09/06
16
44
Re: [討論] AAATP請進
Tosca
7年前, 09/06
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