[問題] 患者一直在想後事怎麼辦

看板medstudent (醫學生)作者 (hirohito)時間7年前 (2019/01/12 14:35), 7年前編輯推噓49(50132)
留言83則, 44人參與, 7年前最新討論串1/3 (看更多)
大家好打給賀 小弟手上有個病患得了某個cancer,stageIII 是說分期不好但也沒有到必死無疑, 大概要接受tumor excision + CCRT辛苦拚看看一線生機 每天去找他討論治療計畫,只看他老人家都坐在床上念經 我:「阿杯,昨天跟你說治療的你有考慮一下嗎?」 病:「醫生......」 我:「???」 病:「你信教嗎?」 我: (阿杯你摩門教???) 「阿杯~我沒有在信這個耶」 病:「勸你不要再這樣說,要每天誠心念經。小心死後被鬼神清算」 我:(蛤????) 病:「唉,你就是太年輕.....還不知道世間險惡」 我:「阿杯不是啦,我是要來跟你討論有沒有要作手術跟化療。」 病:「......」 「你知道外面那群女人整天在幹嘛嗎?」 我:「知道啊,她們是正在拚化療的病友會,互相了解病況勉勵彼此。」 「阿杯你是想跟她們聊看看嗎?」 病:「.......她們也跟你一樣」 「太單純了。」 我:(三小???????????) 病:「她們再那邊講一些543的,不誠心念經。神明聽了會生氣。」 「像我別亂說話。哪天死了以後才會比較好過」 我:「阿杯先不要想那麼遠啦,我們現在還活著不是嗎?」 病:「醫生...」 「人遲早都會死的,不如想想死後怎樣能過得比較好。」 「醫生你也別再跟我說話了,一起來念經吧」 我:(花惹發??!!) ---- 以上是今天中午的對話。阿杯神邏輯嘴到我一個無言以對 請問版上前輩有沒有比較建議的應對方式? 遇到這種一心求死的患者,484明天直接請他去挑棺材比較實際 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.75.76.174 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/medstudent/M.1547274905.A.D33.html

01/12 14:39, 7年前 , 1F
我覺得你要再有同理心一點耶,最後一段說挑棺材不
01/12 14:39, 1F

01/12 14:39, 7年前 , 2F
太好吧...
01/12 14:39, 2F

01/12 14:40, 7年前 , 3F
緣份到此,病歷寫清楚
01/12 14:40, 3F

01/12 14:41, 7年前 , 4F
這種有另類思考的人,才要特別小心
01/12 14:41, 4F

01/12 14:45, 7年前 , 5F
化療也蠻像自殺的阿
01/12 14:45, 5F
身為男醫,個人還蠻敬佩這群女人的團結跟執行力 一心只求死的安穩好像也不是辦法

01/12 14:59, 7年前 , 6F
很明顯你們沒有建立信賴關係啊
01/12 14:59, 6F

01/12 15:49, 7年前 , 7F
天助自助者,這種你違反他意願做治療小心被反咬
01/12 15:49, 7F

01/12 16:18, 7年前 , 8F
靈性需求,安寧team可以來介入了,照會單發一下吧
01/12 16:18, 8F
※ 編輯: ken90007 (42.75.76.174), 01/12/2019 16:21:53

01/12 16:24, 7年前 , 9F
遲早都會死這句話。很有意思呢!
01/12 16:24, 9F

01/12 16:26, 7年前 , 10F
跟阿伯家人聊聊看
01/12 16:26, 10F

01/12 16:28, 7年前 , 11F
佛渡有緣人 沒有緣分就隨它去吧
01/12 16:28, 11F

01/12 16:32, 7年前 , 12F
其實他講得也沒錯,你要換個立場想想,他不一定想治療
01/12 16:32, 12F

01/12 16:33, 7年前 , 13F
有人也許想順其自然,告知預後並記錄好,讓病患自己選
01/12 16:33, 13F

01/12 16:41, 7年前 , 14F
標準安寧病人啊 就別打擾他了 讓他唸到極樂世界吧
01/12 16:41, 14F

01/12 16:50, 7年前 , 15F
記得要會ㄧ下自殺防制留病歷...
01/12 16:50, 15F

01/12 17:04, 7年前 , 16F
=.=
01/12 17:04, 16F

01/12 17:37, 7年前 , 17F
你幹嘛一直括號啊?
01/12 17:37, 17F

01/12 17:52, 7年前 , 18F
別人的痛苦最容易承受 醫師不能只看存活率
01/12 17:52, 18F

01/12 17:55, 7年前 , 19F
等你當V之後應該就能聽懂阿伯在說什麼
01/12 17:55, 19F

01/12 18:01, 7年前 , 20F
說實話.人家求心安而已 有時候不是人人都想多幾個月
01/12 18:01, 20F

01/12 18:04, 7年前 , 21F
那他在醫院幹嘛==佔一個床位念經?
01/12 18:04, 21F

01/12 18:06, 7年前 , 22F
如果是我我也不想治療……
01/12 18:06, 22F

01/12 18:37, 7年前 , 23F
改談居家安寧計畫就知道是真的放下還是假裝看開了
01/12 18:37, 23F

01/12 18:43, 7年前 , 24F
問問家屬的想法吧~ 在台灣很少有病患能自己做主的
01/12 18:43, 24F

01/12 18:44, 7年前 , 25F
如果家屬也同意不積極治癌,那就尊重他們的選擇
01/12 18:44, 25F

01/12 18:55, 7年前 , 26F
不要理他就好了,那是他的選擇,你的責任有盡就好
01/12 18:55, 26F

01/12 19:23, 7年前 , 27F
Consult PSY man.
01/12 19:23, 27F

01/12 20:02, 7年前 , 28F
Valar Morghulis
01/12 20:02, 28F

01/12 20:49, 7年前 , 29F
這阿伯信什麼教的啊XD我家民俗信仰也沒這種說法啊
01/12 20:49, 29F

01/12 21:21, 7年前 , 30F
信教是假的 想和你聊天才是真的
01/12 21:21, 30F

01/12 21:38, 7年前 , 31F
還好啊。為什麼一定要拼
01/12 21:38, 31F

01/12 21:38, 7年前 , 32F
早點接受反而是好事
01/12 21:38, 32F

01/12 21:45, 7年前 , 33F
有一點 religious ideation......
01/12 21:45, 33F

01/12 21:46, 7年前 , 34F
而且 association 有點怪怪的
01/12 21:46, 34F

01/12 21:53, 7年前 , 35F
我的話先排除 mood disorder due to another medica
01/12 21:53, 35F

01/12 21:53, 7年前 , 36F
l condition, drugs induced mood disorder 甚至 or
01/12 21:53, 36F

01/12 21:53, 7年前 , 37F
ganic mental disorder……
01/12 21:53, 37F

01/12 22:28, 7年前 , 38F
討論預立醫囑可以收自費,算小時的喔
01/12 22:28, 38F

01/12 22:31, 7年前 , 39F
你都說分期不好 辛苦拼看看也只有一線生機 還不讓人
01/12 22:31, 39F

01/12 22:31, 7年前 , 40F
選擇放棄治療
01/12 22:31, 40F

01/12 22:31, 7年前 , 41F
活的久不如活的好
01/12 22:31, 41F

01/12 22:31, 7年前 , 42F
不過要衛生局許可的團隊才能執行和收費,
01/12 22:31, 42F

01/12 22:31, 7年前 , 43F
現在應該各醫院都還沒有成立相關團隊
01/12 22:31, 43F

01/12 22:56, 7年前 , 44F
看多了晚期癌症病人,即使guideline還有能積極治療
01/12 22:56, 44F

01/12 22:56, 7年前 , 45F
的選擇卻選擇放棄治療,有時候對病患也不是壞事
01/12 22:56, 45F

01/12 23:15, 7年前 , 46F
痛苦是病人自己承受啊,有時候你不是當事人很難理解
01/12 23:15, 46F

01/12 23:16, 7年前 , 47F
以前有患者要求更強烈的治療方式,因為他知道mortal
01/12 23:16, 47F

01/12 23:16, 7年前 , 48F
ity rate更高,可以不用被家屬綁架
01/12 23:16, 48F

01/13 00:22, 7年前 , 49F
開刀吃藥都很痛苦,不要逼末期病人活著
01/13 00:22, 49F

01/13 00:57, 7年前 , 50F
我是覺得盡到告知義務就可以了..
01/13 00:57, 50F
可是這位患者一直試圖影響其他努力求生的人 管到海邊去了 ※ 編輯: ken90007 (42.75.76.174), 01/13/2019 01:30:25

01/13 02:29, 7年前 , 51F
rule out brain metastasis
01/13 02:29, 51F

01/13 06:41, 7年前 , 52F
會診安寧介入啊 積極治療同時有安寧共照並不衝突
01/13 06:41, 52F

01/13 06:42, 7年前 , 53F
你沒有辦法同理他 所以他沒有辦法聽進去你的建議
01/13 06:42, 53F

01/13 06:44, 7年前 , 54F
和病人及家屬好好坐下來開個家庭會議後尊重病人的
01/13 06:44, 54F

01/13 06:44, 7年前 , 55F
選擇吧
01/13 06:44, 55F

01/13 07:38, 7年前 , 56F
聽起來他還沒有做出很清楚的醫療決策
01/13 07:38, 56F

01/13 07:39, 7年前 , 57F
他需要的是家庭會議後做出清楚決策及預立醫囑
01/13 07:39, 57F

01/13 08:16, 7年前 , 58F
影響其他人是蠻靠背的
01/13 08:16, 58F

01/13 09:16, 7年前 , 59F
他說不定也靠背有人在影響他的求死意志
01/13 09:16, 59F

01/13 09:47, 7年前 , 60F
Mg Cu Li Zn
01/13 09:47, 60F

01/13 10:07, 7年前 , 61F
會影響到別人的求生意志=.=...
01/13 10:07, 61F

01/13 10:29, 7年前 , 62F
安寧介入就好了啊!你憑什麼影響病人自主意識?
01/13 10:29, 62F
別人在努力求生,他卻在叫人放棄掙扎平穩等死 我有試著跟他說這樣做不好, 他卻說「她們太單純,這是為了她們好」 我才很生氣...... ※ 編輯: ken90007 (42.75.76.174), 01/13/2019 10:40:16

01/13 11:03, 7年前 , 63F
人家找到不怕死的理由了,不是很好嗎? 他可能覺得
01/13 11:03, 63F

01/13 11:03, 7年前 , 64F
你們一味求生才膚淺呢
01/13 11:03, 64F

01/13 11:34, 7年前 , 65F
當醫生的,信仰大佬和藥商寫的guildline EBM,才會
01/13 11:34, 65F

01/13 11:34, 7年前 , 66F
去推行Chemo等等醫療手段。病人信仰的是宗教。醫生
01/13 11:34, 66F

01/13 11:34, 7年前 , 67F
和病患信仰的東西不同而已。只是,你沒發現你的思想
01/13 11:34, 67F

01/13 11:34, 7年前 , 68F
信仰已經是大佬的形狀了。
01/13 11:34, 68F

01/13 12:11, 7年前 , 69F
影響別的病人這種可以勒令出院了吧
01/13 12:11, 69F

01/13 15:02, 7年前 , 70F
他就只是想念經而已啊 有個信仰支持也不錯
01/13 15:02, 70F

01/13 15:03, 7年前 , 71F
可以勸他邊念經邊治療吧 這兩者又不衝突
01/13 15:03, 71F

01/13 15:03, 7年前 , 72F
對病人有點同理心吧
01/13 15:03, 72F

01/13 15:05, 7年前 , 73F
影響別人的部分是該制止
01/13 15:05, 73F

01/13 16:19, 7年前 , 74F
這篇的故事就是在說上一篇吧 在台灣你就是要習慣
01/13 16:19, 74F

01/13 16:20, 7年前 , 75F
周遭會有這種凡事碰到"中國"就雙膝一軟的人
01/13 16:20, 75F

01/13 16:23, 7年前 , 76F
光是PTT就有多少人連直呼中國名諱都不敢 只能隱晦用
01/13 16:23, 76F

01/13 16:24, 7年前 , 77F
對岸、左岸、內地、對面這類的稱呼 阿不就佛地魔
01/13 16:24, 77F

01/14 01:09, 7年前 , 78F
痛苦是在他身上,你無法想像療程中那些不適真的會鰥
01/14 01:09, 78F

01/14 01:09, 7年前 , 79F
人想死了一了百了
01/14 01:09, 79F

01/16 01:54, 7年前 , 80F
XD
01/16 01:54, 80F

01/19 11:58, 7年前 , 81F
請臨床宗教師出馬
01/19 11:58, 81F

01/23 20:51, 7年前 , 82F
Mg U Cu Li Zn
01/23 20:51, 82F

01/26 08:25, 7年前 , 83F
他開心就好 管那麼多幹嘛 佛度有緣人
01/26 08:25, 83F
文章代碼(AID): #1SEOgPqp (medstudent)
文章代碼(AID): #1SEOgPqp (medstudent)