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Re: [新聞] 上尉軍醫欲提前退伍 確定須賠1043萬

看板medstudent (醫學生)作者 (Eliad)時間3年前 (2022/09/16 20:53), 編輯推噓11(14推 3噓 52→)
留言69則, 19人參與, 最新討論串3/7 (看更多)
紀醫師提到為何媒體會知道初算金額是3067萬，這個其實不是秘密，之前判決書就有說金額3,067萬9,125元了，月薪約20萬判決書也有寫 臺北高等行政法院判決 108年度訴字第1692號 https://law.judicial.gov.tw/LAW_MOBILE/FJUD/data.aspx?ty=JD&id=TPBA,108%2c%e8%a8%b4%2c1692%2c20211014%2c1 原告起訴主張及聲明，跟駁回理由寫得很詳盡 關於賠償能否訴及既往，法官這麼說: 告另主張：原告入學時並未規定畢業後未服滿招生簡章所定之現役最少年限即應賠償所受領公費，退賠辦法第3條第1項但書所定之賠償倍率、第5條第1項所定之強制填具記載自願受強制執行還款切結書始得退伍，核屬情事變更，基於法律不溯及既往原則，不能拘束原告云云，惟觀諸前述服役條例第15條於107年6月21日修正之立法歷程可知，該條第1項第10款不附理由申請提前退伍之規定為該次修法始增訂，國防部因此依據該法之授權，於107年11月29日訂定發布退賠辦法，是原告既援引新增訂之退場機制條文申請志願提前退伍，即應受退賠辦法前開規定之拘束，自無任意選擇 遵循條文之權利，是其援引107年6月21日服役條例新增訂第15條第1項第10款規定申請提前退伍，卻主張不受同次新增訂相關配套措施規定之拘束，實非公允，要非可採。 其實類似的案件很多，最新的是今年6月 臺北高等行政法院判決 110年度訴字第79號 https://law.judicial.gov.tw/LAW_MOBILE/FJUD/data.aspx?ty=JD&id=TPBA,110%2c%e8%a8%b4%2c79%2c20220609%2c1 法官見解也是一樣 原告另主張就「退賠辦法第3條第1項但書以役期以年為倍數單位作為應賠償金額之計算基礎」及「強制填具記載自願受強制執行還款切結書始得退伍」等規定，均係於本件行政契約締結之初即原告入學時於系爭招生簡章中所未存有之規定，亦未見有兩造應以新修訂之法規命令據以補充契約未盡事宜之合意，依法自不能拘束原告云云。惟服役條例第15條第1項第10款申請提前退伍之規定，係於107年6月21日修正始增訂，國防部因此依據該法之授權，於107年11月29日訂定發布退賠辦法，在此之前並無軍士官未依招生簡章服滿役期得申請志願提前退伍之規定，則軍士官依招生簡章 規定服滿役期本為其義務。是原告既援引新增訂之退場機制條文申請志願提前退伍，自應依申請時之法規即受退賠辦法前開規定之拘束，尚無任意選擇遵循條文之權利，原告此部分主張亦難憑採。 以目前法院的見解，這些案子上訴，或是到憲法法庭，要贏的機會應該不高~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.47.149 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/medstudent/M.1663332833.A.5CC.html
推
09/16 21:00, 3年前 , 1F
感謝關注，紀醫師比我晚上訴，卻比我早判決，我的案子
09/16 21:00, 1F
→
09/16 21:00, 3年前 , 2F
應該是全軍醫最早上訴，也補充最多次書狀跟親筆信，至
09/16 21:00, 2F
→
09/16 21:00, 3年前 , 3F
今已近18個月尚未判決，儘管正如您所說，機會不大，但
09/16 21:00, 3F
→
09/16 21:00, 3年前 , 4F
還是希望能取得一些不一樣的法律見解，我們也一定會拼
09/16 21:00, 4F
→
09/16 21:00, 3年前 , 5F
進憲法訴訟，再次謝謝您。
09/16 21:00, 5F
推
09/16 21:08, 3年前 , 6F
"在此之前並無軍士官未依招生簡章服滿役期...依招生簡章
09/16 21:08, 6F
→
09/16 21:09, 3年前 , 7F
規定服滿役期本為其義務",這論述我認為很重要!
09/16 21:09, 7F
推
09/16 21:12, 3年前 , 8F
請教 相較公費醫師制度 軍醫的醫師證書是沒被扣留的?
09/16 21:12, 8F
推
09/16 21:27, 3年前 , 9F
csh1您好，107年前入學契約沒有扣照，108年起開始扣照
09/16 21:27, 9F
→
09/16 21:48, 3年前 , 10F
那再請教 108年起扣照版契約賠率還是14倍?
09/16 21:48, 10F
→
09/16 21:50, 3年前 , 11F
15倍
09/16 21:50, 11F
推
09/16 21:53, 3年前 , 12F
不分醫牙藥護公衛一律改成「4倍+扣照」
09/16 21:53, 12F
推
09/17 00:52, 3年前 , 13F
"原告既援引新增訂之退場機制條文申請志願提前退伍，
09/17 00:52, 13F
→
09/17 00:52, 3年前 , 14F
自應依申請時之法規即受退賠辦法前開規定之拘束，尚
09/17 00:52, 14F
→
09/17 00:52, 3年前 , 15F
無任意選擇遵循條文之權利"聽起來很合理啊！
09/17 00:52, 15F
推
09/17 08:15, 3年前 , 16F
是，所以終究還是得回到為什麼飛官2倍，公衛跟醫學卻是
09/17 08:15, 16F
→
09/17 08:15, 3年前 , 17F
11倍跟15倍，來討論，等待個人判決，敗訴也還有憲訴可
09/17 08:15, 17F
→
09/17 08:15, 3年前 , 18F
以努力，盡力而為。
09/17 08:15, 18F
→
09/17 10:36, 3年前 , 19F
醫學如果跟飛官差不多高合理 但是公衛到底？
09/17 10:36, 19F
推
09/17 11:46, 3年前 , 20F
除了賠錢要扣執照嗎？
09/17 11:46, 20F
→
09/17 13:08, 3年前 , 21F
之前聽說公費生也有判賠退場的案例 但是證照會被扣
09/17 13:08, 21F
噓
09/17 20:55, 3年前 , 22F
那給你們改成不要賠那麼多
09/17 20:55, 22F
→
09/17 20:55, 3年前 , 23F
改四倍加扣照 你們會同意嗎？
09/17 20:55, 23F
→
09/17 20:55, 3年前 , 24F
就是想要有吵有糖吃！現在吵不到糖。
09/17 20:55, 24F
推
09/17 21:02, 3年前 , 25F
哈 還去八卦版po文討拍 被其他人噴
09/17 21:02, 25F
→
09/17 21:02, 3年前 , 26F
社會不是照你自以為的正義運作的
09/17 21:02, 26F
→
09/17 21:22, 3年前 , 27F
現在就是扣照所以招生雪崩XD
09/17 21:22, 27F
推
09/17 22:44, 3年前 , 28F
退輔會就是四倍 也有人賠過 4倍是一個可以接受的數字
09/17 22:44, 28F
→
09/17 22:44, 3年前 , 29F
也沒有扣照
09/17 22:44, 29F
噓
09/17 23:38, 3年前 , 30F
看到戍衛國土的軍人這樣搞 真的很不舒服
09/17 23:38, 30F
噓
09/18 00:07, 3年前 , 31F
對啊 尤其契約可以事後隨便增減 真的頗不舒服der 呵
09/18 00:07, 31F
→
09/18 04:30, 3年前 , 32F
其實軍費生也沒有那麽不好，住院醫師開始薪水就是軍餉加住
09/18 04:30, 32F
→
09/18 04:30, 3年前 , 33F
院醫師月薪加藥商給的回扣，這是一般住院醫師月薪的兩倍，
09/18 04:30, 33F
→
09/18 04:30, 3年前 , 34F
更何況很多國防的會私下去中小型醫院part time值病房或急
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→
09/18 04:30, 3年前 , 35F
診班，外面醫美診所尤其是愛爾麗也是一堆國防醫師去兼差，
09/18 04:30, 35F
→
09/18 04:30, 3年前 , 36F
而且退伍後還有終身退休俸
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→
09/19 11:05, 3年前 , 37F
哪裏來的兩倍？造謠仔你要給我？
09/19 11:05, 37F
→
09/19 11:06, 3年前 , 38F
看到有人瞎挺片面更改契約的機關，真的很不舒服
09/19 11:06, 38F
→
09/19 12:06, 3年前 , 39F
沒有不好，但行情兩倍與軍職還收回扣就是在雲
09/19 12:06, 39F
→
09/19 12:07, 3年前 , 40F
要兼差民間醫院八成比公職軍職方便
09/19 12:07, 40F
→
09/19 12:08, 3年前 , 41F
終身俸不是人人有，要有缺有服役滿條件
09/19 12:08, 41F
推
09/19 12:29, 3年前 , 42F
其實看到計算薪水會把回扣加進去算的就知道不是低
09/19 12:29, 42F
→
09/19 12:29, 3年前 , 43F
級酸就是雲醫師
09/19 12:29, 43F
→
09/19 12:29, 3年前 , 44F
，會挺國防部也就不那麼意外了
09/19 12:29, 44F
推
09/22 16:18, , 45F
選擇念軍費，自己就要有擔當。講難聽一點，如果他開1
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→
09/22 16:18, , 46F
00倍，你願意簽，也是願打願挨。
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他今天就是開一條路，給這些分數不到，本來不應該有
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→
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資格念醫的有得念，代價就是擺在眼前。如果你認為這
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→
09/22 16:18, , 49F
不合理，是魔鬼的交易，那請先問問自己當初為什麼要
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→
09/22 16:18, , 50F
簽。
09/22 16:18, 50F
推
09/22 19:07, , 51F
問題他簽的時候條款不是長那樣，被溯及既往了啊！
09/22 19:07, 51F
→
09/22 19:07, , 52F
這不是國家機器在搞人嗎？
09/22 19:07, 52F
→
09/22 19:44, , 53F
回樓上，法官寫法「在此之前並無軍士官未依招生簡
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09/22 19:44, , 54F
章服滿役期得申請志願提前退伍之規定，則軍士官依
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招生簡章規定服滿役期本為其義務。」
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→
09/22 19:45, , 56F
所以你認真要走原始契約的話，他是根本不能退
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→
09/22 19:46, , 57F
援引新規的設定上等同renew你原始的契約，該當受其
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→
09/22 19:46, , 58F
規範。
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→
09/22 19:48, , 59F
所以這個其實是契約不完整衍生出來的爭議
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→
09/22 19:50, , 60F
而且契約未履行原本就可以依損害求償，即使當初沒
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→
09/22 19:50, , 61F
有寫進契約裡。現在就是求償談不攏進法院，法院覺得
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→
09/22 19:50, , 62F
他自己適用新約了，所以就駁回了
09/22 19:50, 62F
推
09/23 21:43, , 63F
很不想講這種話，但事實就是吃相難看，活該。如果今
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09/23 21:43, , 64F
天不是賠錢，而是扣照，看你們敢不敢在這邊灰半天。
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→
09/23 21:43, , 65F
要享受在前，然後到該盡義務時就想逃避，是不是認為
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天下真的有白吃的午餐
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09/23 21:46, , 67F
不要講那麼好聽啦，建檔留資料參考，什麼各位同道的
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09/23 21:46, , 68F
意見都虛心接受，然後再拉飛官公衛出來救援。別人賠
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09/23 21:46, , 69F
幾倍關你p4，有擔當一點，要走就乖乖把錢拿出來贖身
09/23 21:46, 69F
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