Re: [請問] 為什麼你們能在美國留那麼久阿

看板studyabroad (留學)作者mactaylor (Mac)時間17年前 (2008/05/18 13:30)推噓4(4推 0噓 14→)

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※ 引述《uwmtsa (補刀)》之銘言： : 這個討論串又活過來了.... : ※ 引述《mactaylor (Mac)》之銘言： : : 這個例子 : : 讓我想到在台灣被歧視的來自東南亞外籍勞工 : : 不管怎麼做就是會被台灣人排擠還有看不起 : : 有點離題了 : 確實有點離題耶我覺得這樣比喻有些不恰當我並不覺得這樣的比喻不恰當同樣都是多元社會除非你要刻意對台灣一直存在的歧視問題視而不見才能夠這麼安心地說出"見怪不怪"這種話所以你個人沒有感覺到的歧視就可以以單一個體經驗為標準來下結論說美國的歧視問題不嚴重? 我倒覺得你的邏輯非常的有趣 : 而且我個人並沒有感受到多大的歧視 : 畢竟美國成為多種族社會的時日比台灣久些 : 見怪不怪吧 : : 不過很好奇 : : 為什麼這麼多人去美國念書被歧視 : ^^^^^^^^^^^^^^^^ : 不之原PO從何得來的結論?以此為前題的討論結果會很偏頗吧這麼多版友分享的經驗我想很多人去美國唸書受到歧視的問題也不是沒有吧再一次你又模糊了焦點我並沒有斷然地下任何結論宣稱去美國念書"都"會受到歧視所以說不如說是你拒絕坦承面對這樣的問題並談論之而同時忽略其他人的經驗這就是你做"研究"的工夫? : : 還是一堆人要過去呢? : : 單純因為現實面的問題嗎? : 現實是學術有其強項學歷有其吃香之處 : 非現實面行萬里路勝讀萬卷書 : : 就像外籍勞工必須賺錢養家一樣 : 並沒有這麼不得已XD : : 美國的名校多而且教育資源充足 : : 還是另有其他特殊原因? : : 在那邊唸大學或是研究所是不是很難打進美國本土學生的圈子裡呢? : 是不是看人啊有人就算在台灣唸也打不進同學們的社交圈啊 SO...這麼說英語系外籍學生及工作者在台灣的優勢你可能也無法感受到吧? 或是你本身在美國待的太久了早已跟台灣社會跟時興的文化議題脫節所以完全無法理解所謂的高加索人種及英語成為其他社會優勢文化的事實? 還是你本身對這樣的議題漠不關心? 所以直接地將外籍生在台灣的經驗比作為亞洲學生在美國社會的翻版? 再一次我對你的研究態度感到驚訝 : : 如果是這樣主要原因是不是他們大美國的心態 : 也有可能是個人的小XX心態同上或許你真的就是這麼地單純認為世界非黑即白吧在你的發言中我看不到任何運用理性及尊重事實的研究態度來推導出你的論証或許你沒看過Jared Diamond的書籍更不用說Edward Said的吧或者還是你的教育程度使你沒辦法進行這類"知識"性及理性的對話 : : 覺得只要英語講不好就是很差勁或是其他文化毫無可取之處? : 我怎麼覺得這部份幻想居多? : 有的老美確實有種過份的自信 : 但是從另一方面來說他們還要怕我們 : 多會一種語言是多一份資本我們八成知道他們說啥他們完全不知道我們討論什麼 : 如果外國(相對於美國)文化毫無可取之處,所謂東方熱,中文熱又不知從何而來? 東方熱中文熱跟所謂的英文熱我們都知道從何而來去除了所謂的東亞文化圈經濟崛起造成的效應你所強調的東方熱跟中文熱又不知該從何而來對於異國文化單純的愛好引發的學習外語熱潮如同亞洲世界對西方文化的全盤接收除去的現今的現實因素這樣的對等文化輸入與輸出基本上是不會發生的 : : 這也讓我想到台灣的外國學生中文講的好的不多 : : 所以幾乎都還是聚集成互助團體有些待好幾年中文一樣沒進步也不想進步 : : 一樣每天只能跟說英語的人溝通要台灣學生處處配合他們 : 互助是生活上的就像全美各地的台灣同學會一樣 : 學不學語言是你個人的事請不要以偏概全 : 本校就有很努力學中文的美國同學還特地跑到台灣深入學習語言及文化 : 他們的用功程度與成果並非你能想像 : : 在美國念書真的跟當地學生成為好友是不是那麼困難? : : ABC普遍都很自以為是嗎? : 美國人是人台灣人也是人 ABC也一樣是人請不要自行貼標簽 : : 唸研所的人會不會比較開明心胸開放普便較懂得尊重其他文化和說其他語言的學生? : : 謝謝~ : : 我很想去留學 : : 不過不想被那種沒什麼內涵心胸狹窄卻還在唸研究所的人歧視 : 所以你都還沒出國就先把框框套到人家頭上了 : 老美還沒機會歧視你你倒先歧視人家說到歧視的框框我倒覺得你很會善用機會反扣別人一個莫須有的罪名 "ABC普遍都很自以為是嗎?" 注意"?"問號 "不想被那種沒什麼內涵心胸狹窄卻還在唸研究所的人歧視" 很抱歉我看不出來框框套在哪邊歧視? 你的感受力真是超乎常人或許你有第三隻眼吧? 所以如果我也有跟你一樣的第三隻眼我大概也可以回送你一個莫須有罪名當作大禮宣稱你是個不折不扣的自戀型banana 以身為美國資深留學生(或是ABC?)自傲任何對於美國文化及價值觀的分析及辯論毫不可取因為在所有其他有"小XX"心態的他國份子眼中美國文化毫不可取他們也無法欣賞美國文化或許這正是你想要的也正是在此想要貫徹的"大美國(化)"主義 : : 只想好好做研究並且交幾個可以讓我認識真正有價值的美國文化的當地人朋友 : 結語:算了吧~~ 結語算了吧期待你的回應我可不希望滿心期待落的一場空結果發現對話的對象只是一個對於任何觸犯美國文化自尊的議題"極度敏感"的 teenager或是"研究生"? :) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.142.7.253