Re: [請問] 為什麼你們能在美國留那麼久阿

看板studyabroad (留學)作者 (積雪滿阡陌)時間17年前 (2008/05/22 23:43), 編輯推噓35(35012)
留言47則, 33人參與, 最新討論串35/35 (看更多)
打從第一篇文章一出現的時候,就想過要不要分享自己這個經驗。不過因為過程有點 爭議性,所以一直掙掙扎扎下不了決心。(所以如果當你看這篇文章時發現我是誰也請你 裝作不知道。感謝你囉!) 看著大家一篇篇正向、堅定的文章出現,來告訴我們歧視並不那麼普遍存在,想寫這篇文 章的念頭就越來越強烈了。 其實在美國念書的日子裡,我的經驗感受上課跟老師或同學的互動,都不是甚麼大問題。 因為亞洲人勤奮及友善的天性,美國人就算本來不喜歡你,也不至於多排擠你。同時,沒 有利害關係時,也很難顯現人心裡真的在想甚麼。 然而,在我寫論文的過程中,我的確感覺到了歧視。我的第一位碩士指導教授,很明顯的 歧視我。那麼,我怎會選一個這樣的人當我的指導教授呢?原因當然是一開始完全不知道 他的真實性格。在那之前,因為跟同學老師相處愉快,我從未料到會有這樣的情況發生。 事實上,這位老師一開始對我非常的友善,他會帶著我到各個我需要的資源處幫我問到我 想要知道的事。我當時以為自己是遇到一個好老師。所以當時選committee時,另一位指 導教授建議找他當chair時,我就欣然同意了。 到後來我才發現,其實他的友善可能是另有所圖。當我不是他想像中的那種亞洲女孩後( 至於是哪種女孩?這邊就請讓我模糊帶過吧,這部份我從來沒有跟任何人提過,我怕會給 我帶來麻煩),他對我的論文就採取一種非常隨便的態度,我私下查問過他跟別人的 meeting情況,我敢說他絕對不敢用那種輕忽的態度對任何一位美國同學。 整件事說起來,我覺得我自己也有錯,因為我沒有及時更換指導教授,我一直忍耐,想著 只要把東西弄出來就好,一直到他不讓我論文口試時才去做補救-也就是更換chair。 想要給後面的人的建議是平時所有的emails跟談話記錄都要保留下來,當時有點覺得他常 說話不算話所以很小心保留這一些證據,結果後來當我寫信給Dean(至於為甚麼越過 Department head是因為他跟原advisor是哥兩好,而且Dean是黑人,我得了一個小獎時也 跟Dean照過相說過話,雖然他可能不記得我)說我遭受不公平的待遇,希望有換advisor 的機會,洋洋灑灑列舉了他哪幾次號稱生病、哪幾次開會,哪幾次即使沒事也完全沒有讀 我的paper,也就是整個八個月的每週一次的meeting一整個鬼打牆。看起來實在非常精采 ,他一定沒有料到我竟然有這麼詳細的記錄。我明白我想換advisor就可以換(只要有人 接),但是到底要不要搞得這麼眾所皆知到現在還是不知道對不對,只是當時真的氣炸了 ,加上他一直跟其他人說是我沒有學術/ 英語能力,一想到八個月來的不公平待遇,就霹 哩趴啦打完送出去。 第二個建議是,聽起來或許有點怪,但是我認為要跟系裡的minority教授族群建立良好關 係,不論是黑人、西班牙人、還是亞洲人,同性戀, 尤其要觀察這裡面的老師具有強烈 正義感的。至於白人老師,我的感覺是他們平常都十分政治正確地友善,但是遇事時也是 跳得最快的,有一位女老師,原本非常的喜歡我,還寫過感人的卡片,聊過幾次愉快的天 ,但在我找她談時,她竟開始假裝聽不懂我的英文。 反而是一位我沒修過課的老師,她一看完我跟對方email的往來就說,她還不知道我的專業 能力怎麼樣(既然我還沒修過她的課),但她很明顯感受到這位老師對我的態度特別隨便跟 忽視,這是不對的。後來也是這位老師多次幫我仗義直言,我這輩子永遠感謝她。 其他老師勸她學生會走,同事會留下,不必要為學生得罪同事。她卻都沒有動搖。 第三個建議是,覺得advisor 忽略你,就應該給他適度的壓力,甚至是換掉他(當然這是 指沒給錢的碩士班)。我錯在一再地容忍他的忽視,以為只要做好我的工作進度就ok,結 果卻不是那麼簡單。換掉他有很多有技巧的方式,你可以說你的題目要做更動,你可以說 你可能要提前或延後,所以你們兩個的時間表不是那麼配合得上,有很多方式其實是兩全 其美的。我搞得這麼難看是因為,一來當時我還有兩個禮拜就要口試,口試完我沒多久就 得要離開美國,之前已經因為他的提議延了一個term,這個教授已經數次因為他個人的因 素而拖延到我的時間,他完全沒有考慮國際學生的生活期限是怎麼一回事,最可惡的是, 我問過他我要幾號前給他最後稿件才能順利口試,在他給我的期限的幾天前我拿給他了, 他卻在當天早上甚至在未看到我最後的完稿前,就發信給其他老師說他想要讓我畢業延期 或就讓這個paper作為一個project就好,在我拿稿給他時他還皺眉說,這要花他幾個小時 看。在他堅決不給我口試時,我眼眶紅了,他竟不自禁勝利的笑了。 後來,他還去阻止 其他老師接下我的chair,結果對方質疑,就算我是個如他所說的超級苯蛋,八個月的時 間也夠他一字一句糾正我了,他沒料到對方會這麼說,一時語塞。 當時在看到他的冷笑後我就明白多說甚麼都沒有用,離開他的辦公室後,我一個人在上課 大樓後面的花園靜靜抱著膝蓋哭了一個小時,雖然所有人幾乎都勸我息事寧人隨便畢業了 事,因為我們系的情況是這樣,畢業可以選要作Project 或Thesis,thesis通常是想念博 士班的人做的,而project 就比較簡單,只是如果是做project我去年早就可以畢業! 我 不用花時間在兩個國家收data, 不用寫到那麼架構龐大的literature review! 最重要的是,為甚麼是我要承受他偷懶的惡因? 我當時的想法是這樣,反正在他的魔掌下是無法用thesis的名義畢業,他還掌握了我一個 學分的分數,想必也不會太好看。他也不願意讓別人和平接手,(據我猜測他怕這樣他很 沒面子)。今天我就跟他徹底翻臉了最壞的結果還是一樣。既然如此為甚麼不賭一賭?手 上的籌碼是我的proposal已經上了一個不錯的conference,在我們系所碩士生素質來講大 部份的老師會很難相信這樣的東西成不了thesis。何況草稿就在我手上,我所需要的是爭 取到足夠數量的老師來支持我,另外還要找到願意接爛攤子當chair的老師,這是最重要 的,而我當時心中已經有適合人選。另外,是否能使對方感受到種族歧視的潛在指控會威 脅到他的自身利益以致放棄跟我無意義纏鬥。 最後算是幸運的找到願意頂替他的老師,並且還算順利地以thesis畢業並拿到碩士學位, 雖然口試時,有老師揚言會徹底檢驗我,考問了很多奇怪問題,不過這是我一年的心血沒 甚麼太難的。 雖然這過程讓我學到非常寶貴的一課,就是歧視並不是必然存在,但當它發生時絕對要有 足夠保護自己的能力。但如果可以,我寧願沒有發生過這件事,在過程中我耗盡了許多力 氣去推演說明跟爭取幾位老師的支持,這些都是不必要的麻煩,事後檢討覺得我這方面的 責任是沒有及早用強烈的態度讓那位advisor 知道不能隨便對待國際學生甚至我該直接換 掉他,那樣就算不愉快,也不至於最後大家要惡言相向。 希望我的經驗能夠讓有相似情況的人有所幫助, 但希望沒有人遇到這種事。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 60.250.149.16

05/22 23:51, , 1F
這種事情真的要遇到才知道 去年我也跟某掌權者大爆炸
05/22 23:51, 1F

05/22 23:52, , 2F
抱著 大不了走人 換學校唸或回台灣 的心態 最後也平反了
05/22 23:52, 2F

05/22 23:54, , 3F
原來我不是唯一的
05/22 23:54, 3F

05/23 00:16, , 4F
學到很多寶貴的經驗 謝謝
05/23 00:16, 4F

05/23 00:44, , 5F
推要跟minority的faculty來往,他們真的都比較有正義感
05/23 00:44, 5F

05/23 00:44, , 6F
特別是同性戀,對於歧視他們是超級反感
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05/23 01:00, , 7F
推 很棒的分享
05/23 01:00, 7F

05/23 01:14, , 8F
我以為很機車的事情只會發生在台灣,原來美國學界也是XXOO
05/23 01:14, 8F

05/23 01:24, , 9F
我們系上美籍的faculty快變minority了...XD
05/23 01:24, 9F

05/23 01:25, , 10F
學到很棒的經驗~
05/23 01:25, 10F

05/23 02:17, , 11F
謝謝分享
05/23 02:17, 11F

05/23 02:36, , 12F
在推一次....
05/23 02:36, 12F

05/23 04:06, , 13F
很好的分享 加油!
05/23 04:06, 13F

05/23 09:16, , 14F
不好意思 從整篇文字的敘述 我只感覺到惱羞成怒的報復
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05/23 09:17, , 15F
可以請問一下歧視的點在哪嗎? 感謝
05/23 09:17, 15F
老實說事後我也一直反省自己, 是不是有挾怨報復的成份? 需不需要搞得這麼大? 這樣其實是一種兩敗俱傷的作法, 可是我已經退無可退了! 那天我從他的辦公室出來後, 他就馬上打給另一位Committee member Professor B 他說我似乎顯得不太高興, 希望Professor B能協助讓我理解這份Paper絕對需要 再一個學期, 再一個學期就會變得很棒! 我跟Professor B的私交很好, 事實上我的草稿已經給她看過, 她覺得需要修一些地方 但因為其他部份result跟conclusion已經是差不多了, (連Advisor都說那部份是ok的) 這絕對是可以如期完工的事, 她跟這位Advisor委婉說, 如果他真的太忙, 她願意幫忙修 前面他有意見某部份的literature review, 沒想到他斷然拒絕.簡單的來講, 他不願意 在兩個星期內幫忙修, 他也不願意別人幫我修, 我若想畢業就得接受他的安排, 完全 沒有商量的餘地. 老實說我在這裡只感受到絕對的壓迫, 更早之前他說要延一個學期時我就曾經說過, 我絕對不能再拖, 如果這裡面有任何問題請他盡早跟我說明(這當然包括如果 他無法勝任advisor我就必須轉介別人), 當時他也說不會不會, 我們一定可以如期完成 當他覺得必須為我在兩個星期內花幾個小時改paper是負擔時, 他完全不在乎再留一個 term對我是甚麼影響, 他為甚麼能夠如此放鬆的說出這些話是因為他認為我在 那邊是完全沒有奧援的, 我沒有反抗的能力. 我寫信給Dean只是間接告訴他, 不要以為我會再一次忍受你! 不要以為我沒有還擊的能力 事實上你每一次叫我增加東西我都有留紀錄, 我有給writing center審閱 我是否有達到你的要求, 但你從來都沒有認真看過我的paper在這樣的組合下是甚麼樣子! 我之所以說我感受到歧視, 是因為也許他沒有對我叫一些難聽的字眼, 也許他沒有 一開始直接對我不友善, 但是他絕對對我有亞洲女生的刻板印象, 當我除了長相之外 一點都不沉默溫順, 當我在其他committee member那邊討論得到稱許的意見卻被他覺得 一點都不值得採用, 當他忙的時候我是第一個被犧牲的學生, 因為我不會是那個威脅 要換advisor的. 這些難道不構成一種歧視嗎? 有些我沒說的事是因為太難舉證, 也太難 說明了....

05/23 09:50, , 16F
大推原PO,這是保護自己的權益。樓上,該指導教授刻意以
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05/23 09:50, , 17F
個人因素降低meeting素質我想已經足以構成不快
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05/23 10:29, , 18F
推!
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05/23 10:53, , 19F
推原PO的努力、細心與韌性,加油~
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05/23 11:30, , 20F
大推原po的韌性
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05/23 11:50, , 21F
推!謝謝分享
05/23 11:50, 21F

05/23 11:53, , 22F
謝謝分享,真的很血淋淋...加油
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05/23 12:31, , 23F
推原Po的韌性
05/23 12:31, 23F

05/23 13:16, , 24F
推! 我想是因為別的美國本地同學並沒有像他這樣被整
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05/23 13:53, , 25F
我知道原PO的確受了委屈 但是我感覺不出該教授有歧視
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05/23 13:55, , 26F
如果有歧視的話為什麼一開始要友善? 我覺得比較像是
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挾怨報復吧 (只是這怨肇因於該教授不太...的人格)
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05/23 14:54, , 28F
我也有聽過其他類似的事情。白種男老師對亞裔女學生
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05/23 14:55, , 29F
白種男老師有時真的很可惡。 哼 憑啥認為亞裔女學生好欺負
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05/23 14:55, , 30F
(翻桌)
05/23 14:55, 30F
其實這個故事對我是非常不愉快的, 寫出來後昨天就做惡夢(一直以來就是外強中乾) 我寫的原因並不是想得到別人的認同, 或表現我的厲害, 事實上我覺得我非常笨 很多模糊地帶的事我做不出來就是一種社會不聰明, 我原本不想寫的原因是不想經歷 那再一次的質疑--會不會你才是那個笨蛋, 會不會是你的語言有問題? 我後來的作法只是因為很清楚我既然要做就要做得沒有讓他見縫插針的餘地 因為這已經跟我的paper合不合格沒關係, 而是跟誰才有問題有關. 或許用了一些心機, 去讓某些老師同情我, 或許用了一些裝傻, 讓某些老師 不得不表面政治正確, 但是支持我的老師並不蠢, 她們去查過我的成績, 我是個 全A學生, 他們去問過我的上課表現, 跟我交談過, 確認我的表達及分析能力 但這不代表我就不質疑自己, 沒有懷疑過自己. 事實上在那位我信任的老師裝傻聽不懂我的英文時我曾經一度想放棄, 我跟接我 Chair的老師說, 我不想增加她以後的麻煩, 我願意接受這樣的結果. 結果那個老師很嚴肅的跟我說: 絕對不要接受讓某些不了解你的人來決定你的價值. 想把它寫出來, 只是因為歧視不只有表面看到的那一種. 我其實已經不用這個帳號, 也有自己新的人生, 這個經驗雖然不愉快, 但是不損留學經驗 對找尋自我的深刻影響. 我使用舊帳號PO, 是因為到了新的環境, 不想要過去跟著, 有些事我寫得隱晦, 是為了保護自己如果看完這個故事, 你覺得有更好的作法, 也請你告訴我, 因為我是很希望這一切不會再發生一次的.

05/23 15:25, , 31F
謝謝你的分享!!
05/23 15:25, 31F
※ 編輯: emily1212 來自: 60.250.149.16 (05/23 16:45)

05/23 18:01, , 32F
恩 我了解你的意思了 原PO辛苦了 祝新人生一切順利
05/23 18:01, 32F

05/23 18:52, , 33F
推"絕對不要接受讓某些不了解你的人來決定你的價值"
05/23 18:52, 33F

05/23 18:54, , 34F
原PO加油!!
05/23 18:54, 34F

05/23 23:23, , 35F
這篇很棒呀! 了解狀況的人都能理解的^^b
05/23 23:23, 35F

05/24 00:19, , 36F
謝謝分享
05/24 00:19, 36F

05/24 07:41, , 37F
歧視在美國是存在的,這是誰也不能否認的問題。在這同
05/24 07:41, 37F

05/24 07:42, , 38F
時也應該記得,美國是一個個人主義的國家 自己不為自己
05/24 07:42, 38F

05/24 07:43, , 39F
自己不為自己爭取反擊的話,是很難不被打壓利用的
05/24 07:43, 39F

05/24 09:26, , 40F
謝謝分享
05/24 09:26, 40F

05/25 00:19, , 41F
高手
05/25 00:19, 41F

05/25 15:00, , 42F
感謝分享
05/25 15:00, 42F

05/31 01:36, , 43F
原PO好堅強 很棒的分享 我看完居然有點想哭 >.<
05/31 01:36, 43F

05/31 04:09, , 44F
原po加油 撐過這一關又有新的人生了
05/31 04:09, 44F

06/02 04:10, , 45F
推~~~
06/02 04:10, 45F

07/01 14:41, , 46F
希望對您有幫助 http://Now.to/1l1
07/01 14:41, 46F

10/15 23:50, , 47F
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10/15 23:50, 47F
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