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Re: [高中] 從缺的心態?

看板studyteacher (實習教師)作者 (想也知道)時間11年前 (2015/05/19 14:22), 11年前編輯推噓28(29推 1噓 117→)
留言147則, 25人參與, 最新討論串2/10 (看更多)
因為看不上眼 + 不甘心 我們先從一個個議題來看吧 假設一：考生水準不足 現在的教甄率取率多低我就不講了 但能來考試的，至少也是堂堂大學專科畢業，通過實習通過教檢 不是學店等級出來的耶 再加上能從筆試中脫穎而出，你說專業學能可以弱到哪裡去 講句難聽的，自己學校的筆試自己正式老師出來寫還不見得會過哩 這感覺就好像你去應徵黨工還被嫌棄一樣 -- 假設二：面試時要不到想要的人 ex.希望能夠辦理全校性科學活動的人 但是幾個考生都是專業教學很強，沒有什麼開設活動課經驗 這理由真是爛爛爛爛爛到爆了 筆試的題目是你出的，你二階段想要什麼樣的人才來面試 你不會設計題目嗎 當老師當到出不了自己想測出能力的題目 我真的有種被羞辱感 代課教師想帶活動就有辦法帶嗎 代課教師想教高三就可以教嗎 有時候沒經歷不是不願意好嗎 -- 假設三：不甘心 今年的大同高中一招時 聽推文說國文科只有三個人來考複試
→
05/11 21:22,
週六複式撞太多學校，國文只有三個人去考，不知道其他
05/11 21:22
這真的是頗ㄏ 有人會說 阿就跟全國撞期阿 沒辦法啊 我說這叫做假掰 一間學校如果真的有誠意 想要好老師 就應該開出可以讓更多人參與的考試 舉個例子今年從缺的幾個學校 大同高中國文科 南湖高中英文科 大家有發現共同點嗎 都是平日白天現場驗證 都是平日晚上初試 你自己都把自己生路斷了 還想要挑條件 自打嘴巴 教甄考到現在 初試還要驗證這件事已經讓人賭爛了 有加分就算了 沒加分的你也要驗證 是要驗什麼叮噹? 推一下今年宜蘭高中 網路報名 周末考試 為了聘個好老師 幾年都加不到一次班 周末來一下不願意'??? -- 假設四：請神容易送神難 這個問題基本上跟希望同事好相處是一樣的 簡單來說，就是怕這個人面試的樣子跟實際的樣子差很多 首先，這根本TMD是個假議題 假設代理教師因為上課常常不寫黑板只用念的被投訴 基於這點學校隔年不予續聘基本上還挺合理的 但是正式教師在國三自習時在教室後用筆電打網遊 學校知道後給予口頭警告 雙重標準你懂嗎 雙重標準才是我們對教育圈最賭爛的地方 一個老師不適任 你不會解聘他再聘一個進來嗎 你不要跟我說很難解聘 要解聘的話怎麼樣都是辦的到的 去年居仁國中的林姓理化老師 2008年中山國中的蕭曉玲老師 這些都是成功解聘的例子 我相信各位同業在生涯中 也許有 也許沒有 遇到過那種教學專業能力不但學生抱怨 連同科都看不下去的 遇到過那種情緒管理差到近乎歇斯底里的 結果呢 結果呢 每個人抱怨的時候都很大聲 真的問要不要開教評會的時候每個都說 唉呀別這樣 解聘制度本身沒有問題 人!!! 才有問題 明知道學生的權益正在受到侵害 卻還是鄉愿 這種行為 跟在印度看到婦女被強暴仍然袖手旁觀的沒兩樣 知道而不作為 你不是旁觀者 你是加害者!! 我國中理化老師課文用念的還是爽退 現在哪個教甄念課本可以過的你找給我看 因為鄉愿造成不適任教師壟斷缺額 這筆帳卻要算在滿腔熱枕的新鮮人頭上 這樣對嗎?? 打兩通電話就想知道這人有沒有問題 我真的無言 -- 我個人是相信教甄是公平的 但教甄最大的問題 在於不透明， 有人會說你去公司面試人家也不會公布分數阿 問題你是公立學校阿 你拿著所有納稅人的錢 去選出可以教育未來國家主人翁的傢伙 結果整個過程不透明 跟半分鐘服貿有啥兩樣 選擇題，一定要公布解答 非選題，不用像作文一樣貼出來 至少也要有參考解答 當然如果有把筆試最高分貼出來最好啦 學生會考指考學測 考壞了還有人幫他檢討 我們就只能永遠在雲裡霧裡 不知道為什麼明明有把握的題目只有30分 也許我們很廢 但你願意公布一下可以幫助我們進步 整體教育界的提升 這完完全全是雙贏的事 就跟買衣服一樣 喜歡的再怎麼有缺陷你都會替他解釋 不喜歡的怎麼樣都可以嫌 以上是我個人覺得為什麼會有從缺的原因 謝謝大家 == 我再聲明一次 本篇重點是從缺的心態 我沒有覺得我考不上就不公平 我有眼睛 我看過教甄神手 我沒有覺得從缺就表示學校眼高於頂 我要表達的是 從缺是可以避免的 但是學校有去做這些前置工作嗎?? 還是覺得 反正都會有人來考 多招幾次就好啦 沒事一直叫行政晚上來監考 周末來加班很有趣嗎?? 麻煩想要加入討論的網友們 不要再偏囉 -- 這ID一看就知道是為了email申請的 只可惜.....哭哭 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 163.20.242.146 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/studyteacher/M.1432016559.A.CF4.html
推
05/19 14:28, , 1F
專業好文，不推對不起國家社會人民
05/19 14:28, 1F
推
05/19 14:32, , 2F
第二點，我知道有些學校初試跟複試的老師不同組，然後
05/19 14:32, 2F
→
05/19 14:32, , 3F
也不會干涉或過問彼此的出題內容，因此就真的很有可能
05/19 14:32, 3F
→
05/19 14:33, , 4F
出現兩邊的分數平均下來都不及格的從缺慘況~
05/19 14:33, 4F
為了聘個好老師進來 協調一下很難嗎 很難嗎 很難嗎 我想強調的是設計題目這件事 有心就可以做到
→
05/19 14:34, , 5F
但是我很贊同原po第四點的論點，線上真的有許多佔了缺
05/19 14:34, 5F
→
05/19 14:34, , 6F
卻不認真教學，明顯損害學生受教權的正式老師。但是能
05/19 14:34, 6F
→
05/19 14:35, , 7F
怎麼做呢？原po舉的兩個案子是評為不適任教師成功(?)
05/19 14:35, 7F
→
05/19 14:35, , 8F
的例子，但是不成功的例子又有幾件呢？感覺真的很難啊
05/19 14:35, 8F
失敗的原因後面說了 因為鄉愿 如果有部分人不認同不適任就算了 全部都同意不適任還開不掉 您覺得問題的癥結點在於??
推
05/19 14:42, , 9F
這篇一定會被板上正義魔人噓爆 但我不得不推 真的寫得好
05/19 14:42, 9F
推
05/19 14:49, , 10F
推
05/19 14:49, 10F
推
05/19 14:51, , 11F
還有一些需綁組長幾年的 不知是不是正式老師不太想做
05/19 14:51, 11F
→
05/19 14:52, , 12F
至少也讓人考進去熟悉後再叫人接 一般年輕人哪有多少
05/19 14:52, 12F
推
05/19 14:52, , 13F
高中全都辦聯招就好了，但也別像新北複試又搞獨招
05/19 14:52, 13F
→
05/19 14:52, , 14F
經驗~ 給年輕人一點機會吧 哪那麼多即戰力
05/19 14:52, 14F
推
05/19 14:56, , 15F
現在考獨招的幾乎八成都是正式老師 導師行政經驗都很豐富
05/19 14:56, 15F
→
05/19 14:56, , 16F
代理或是剛畢業的去考 哪有什麼狗屁機會
05/19 14:56, 16F
→
05/19 14:57, , 17F
面試隨便幾句話 有無導師資歷?有無行政資歷? 就爆了
05/19 14:57, 17F
推
05/19 15:04, , 18F
好文推
05/19 15:04, 18F
→
05/19 15:06, , 19F
說實在的 也是要看學校 學校有本事開從缺 可以自行
05/19 15:06, 19F
→
05/19 15:06, , 20F
成單從缺的後果 當然是可以囉
05/19 15:06, 20F
現在的教甄市場 請問到底從缺會有什麼後果
→
05/19 15:06, , 21F
我覺得拿大同 北一女 這種名校來比可能比較不恰當
05/19 15:06, 21F
我認為是學生造就了老師 不是老師造就了學生
→
05/19 15:06, , 22F
其實大同複式那天撞全國 北一女複式和板中複式，所以才
05/19 15:06, 22F
→
05/19 15:06, , 23F
只有三個人
05/19 15:06, 23F
→
05/19 15:07, , 24F
站在學校角度想 當然覺得自己有條件可以增取好一點
05/19 15:07, 24F
這就是不甘心啊 覺得自己是好學校可以要更好的人
→
05/19 15:07, , 25F
而且大同複式名單跟北一女重榜的人都去北一女了
05/19 15:07, 25F
→
05/19 15:07, , 26F
的老師 所以上榜的也以有經驗居多
05/19 15:07, 26F
→
05/19 15:08, , 27F
我的推文跟Anglenew大交錯了XD
05/19 15:08, 27F
→
05/19 15:08, , 28F
雄中複式也同一天
05/19 15:08, 28F
→
05/19 15:08, , 29F
我覺得大家也不要自怨自艾啦 能上榜的人也是有本事
05/19 15:08, 29F
→
05/19 15:09, , 30F
名校從缺也是有考量 可以問問自己為什麼學校要選我?
05/19 15:09, 30F
→
05/19 15:09, , 31F
正面一點思考會給自己比較多進步的動力
05/19 15:09, 31F
技不如人 無話可說 但這篇討論的是從缺的問題
還有 76 則推文
還有 11 段內文
推
05/19 19:59, , 108F
我只想說 正式老師初任時的能力大部分都比現在考生還差
05/19 19:59, 108F
→
05/19 20:00, , 109F
坐上評審座時 卻開始說別人能力不夠格 不想錄用
05/19 20:00, 109F
→
05/19 20:00, , 110F
大家代理時一定常聽到學生反應 說這個老師教得比XX和XX老師
05/19 20:00, 110F
→
05/19 20:02, , 111F
好多了 甚至說老師給你教了之後我第一次知道xx科目這麼有趣
05/19 20:02, 111F
→
05/19 20:02, , 112F
或這麼有深度之類的 結果等到考正式時～你的能力通通都不夠
05/19 20:02, 112F
→
05/19 20:02, , 113F
格了
05/19 20:02, 113F
→
05/19 20:03, , 114F
試教平平淡淡 口試實務問答 說你答得比沒實務經驗的還差
05/19 20:03, 114F
→
05/19 20:04, , 115F
反正想當正式老師 門都沒有 等你身份變回代理~很奇妙 又一堆
05/19 20:04, 115F
→
05/19 20:04, , 116F
學校搶著要你 一堆重要工作仰賴你做了
05/19 20:04, 116F
推
05/19 20:26, , 117F
也推樓上izna說法 遭週有極少數這樣的老師
05/19 20:26, 117F
→
05/19 20:27, , 118F
深受學生愛戴又教得比正式老師風趣能打動學生 但擠不上
05/19 20:27, 118F
→
05/19 20:29, , 119F
反而教得無聊透頂 自以為某範畢業的老師 還比他快考上
05/19 20:29, 119F
推
05/19 21:39, , 120F
太真誠了，我要推。設計個鬼題目再來說複試者不夠格，真讓
05/19 21:39, 120F
→
05/19 21:39, , 121F
人想飆髒話。
05/19 21:39, 121F
推
05/19 22:52, , 122F
這篇已經寫的夠中肯了 沒有甚麼好補充 就是推了
05/19 22:52, 122F
推
05/19 23:07, , 123F
推 跟研究所教授嫌研究生靠補習考上不會唸書一樣
05/19 23:07, 123F
→
05/19 23:07, , 124F
但是系上自己招生時出的考題就是出給補習的人寫的啊
05/19 23:07, 124F
→
05/19 23:08, , 125F
自己出的考卷自己不把關 就不要挑三揀四了
05/19 23:08, 125F
推
05/19 23:09, , 126F
那您肯定是金字塔頂端的
05/19 23:09, 126F
推
05/19 23:09, , 127F
推
05/19 23:09, 127F
推
05/19 23:35, , 128F
哀 只能說 正式和代理本來就不公平了
05/19 23:35, 128F
→
05/19 23:36, , 129F
我也看過不少正式老師有問題 不也沒事 ....
05/19 23:36, 129F
推
05/19 23:40, , 130F
聘個好老師跟週末加班是兩碼子事...
05/19 23:40, 130F
→
05/20 01:19, , 131F
真的與其在這邊想 不如多充實自己不足的部分
05/20 01:19, 131F
→
05/20 07:16, , 132F
等我當評審 我也要找一個自願終身當行政 而且行政能力超強超
05/20 07:16, 132F
→
05/20 07:16, , 133F
體貼 願意一聲不吭自動幫大家把事做好 還幫大家把教室設備都
05/20 07:16, 133F
→
05/20 07:17, , 134F
改裝得煥然一新的優秀人才 咦 沒有...那從缺 再考一次好了
05/20 07:17, 134F
→
05/20 07:18, , 135F
萬一錄取了這批要求公平的老師 那在下個人退休之前我們豈不
05/20 07:18, 135F
→
05/20 07:18, , 136F
都沒福可享 這一虧可虧大了~
05/20 07:18, 136F
推
05/20 12:19, , 137F
沒細看，只是想說，解聘正式老師真的很難，敝校之前花很人
05/20 12:19, 137F
→
05/20 12:19, , 138F
力時間，送超多記錄公文，結果教育局都不核可，讓人覺得很
05/20 12:19, 138F
→
05/20 12:19, , 139F
心寒。
05/20 12:19, 139F
推
05/20 14:30, , 140F
所以究其根本，請神容易送神難，教師的淘汰機制不夠有效，
05/20 14:30, 140F
→
05/20 14:31, , 141F
才是造成這一連串問題的主因吧?! (我是這麼覺得)
05/20 14:31, 141F
推
05/20 20:01, , 142F
滿同意你的觀點的。從缺常常是學校不用心而已
05/20 20:01, 142F
推
05/20 20:11, , 143F
可惜下一篇被鎖文了，戰力滿點給推。
05/20 20:11, 143F
→
05/20 20:12, , 144F
從缺是可以避免的，只不過很多「辦甄試」的老師們沒去避免
05/20 20:12, 144F
→
05/20 20:13, , 145F
而已，一來累，二來其實他們並沒有想找真正的強者來當同事，
05/20 20:13, 145F
→
05/20 20:15, , 146F
所以考題偏頗也沒關係，日期讓人不便也沒關係，最後從缺也沒
05/20 20:15, 146F
→
05/20 20:16, , 147F
關係，反正再辦一次就好
05/20 20:16, 147F
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