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Re: [敘薪] 憲法法庭113年度憲判字第7號判決

看板studyteacher (實習教師)作者 (SC)時間4月前 (2024/08/10 09:32), 4月前編輯推噓60(64推 4噓 148→)
留言216則, 37人參與, 4月前最新討論串2/4 (看更多)
這次宣告違憲主要的論點在違反平等權 職前年資的意思表示我之前有這些工作經驗 雇主應該要依照規定讓我提敘，讓每年薪資提高 過去政府不做的原因就是兩個字：省錢 除了台北、新竹、金門、桃園市的高中等 其他要馬都是萬年190要馬245 管你代理過幾年，過去有過多少教師工作經驗都是一樣 爛透了 這種不公平的案子過去也不少立委關注 也要求教育部要改 人家鳥都不鳥 說沒錢，共體時艱 他媽的，基本人權的事情可以用沒錢兩個字敷衍 一定要搞到憲法法庭去裁判 才能解決這種一眼既穿的荒謬制度 回歸到本案 聲請人是有證教師，標的是有教師證的職前年資不予採計問題 目前宣告違憲，大法官給一年時間失效 就是說114學年度開始 有證代理一定要敘薪 不過同樣的問題在於無證代理 今天爭點在 有證代理教師以前的工作經驗不被承認，沒辦法敘薪，違反平等權 現在解決了 但同樣的問題，同樣的本質仍舊是可以套用在無證代理的老師身上 為什麼這批人的職前年資不採計？是不是違反平等權的精神 當然還是 可惜的是我們國家就是這樣 過去學生提行政訴訟的案子，大學生聲請，所以只保障到大學生以上，國高中生仍不行 一定要搞到國高中生也聲請了，讓長億高中、培英國中的學生救濟失敗，聲請釋憲才解決， 前後差了十年有 明明就是一樣的事情 大法官沒辦法任意擴張聲請的標的範圍 讓這次的裁判只能幫忙有證代理 實屬可惜 希望教育部跟縣市政府就直接聰明點 把不採計職前年資的限制通通拿掉 一勞永逸 不然還要再花五年還是十年才能讓所有老師都能有公平的敘薪制度？ 有些人可能會對無證有偏見或是歧視 先不說有老師的證不是他教學的證，變成要用二招考進，比如他可能是數學科，但數學科沒 缺，學校需要理化老師，這位老師也會教理化，就用二招方式考進來，然後配課給他理化多 ，數學少，這樣可以說他這年的工作經驗不能採計嗎？ 無證的老師不能直接再聘，且要二招或三招才可以參加考試，已經跟有教師證的老師有差別 了，本質上該公平的地方就應該要公平，倘若有證可以敘薪，那無證也應該一致，大家都是 老師，都是從事教師的工作，今天採的是工作年資，不是什麼誰誰誰是真正的專業。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.110.246 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/studyteacher/M.1723253564.A.B99.html
推
08/10 09:43, 4月前 , 1F
如果這次修法敘薪沒有擴及無證代理，那麼無證代理乾脆團
08/10 09:43, 1F
→
08/10 09:43, 4月前 , 2F
結一起也聲請釋憲好了
08/10 09:43, 2F
推
08/10 09:46, 4月前 , 3F
無證代理提敘關係的層面更廣，例如國考、師培，此案的
08/10 09:46, 3F
→
08/10 09:46, 4月前 , 4F
友軍可能就反過來變敵軍。若基於平等原則要一起提敘，
08/10 09:46, 4F
→
08/10 09:46, 4月前 , 5F
那可能本俸比照學術八折辦理，對低年資來講更坎坷（粗
08/10 09:46, 5F
→
08/10 09:46, 4月前 , 6F
估約7年以上）。
08/10 09:46, 6F
推
08/10 09:51, 4月前 , 7F
現在還有個學術研究費打八折的問題
08/10 09:51, 7F
推
08/10 09:51, 4月前 , 8F
友軍「早已經」變敵軍了啦，你看一下討論代理教師敘薪文
08/10 09:51, 8F
→
08/10 09:51, 4月前 , 9F
章的推文，一堆人在歧視無證，Dcard的討論也是很多歧視無
08/10 09:51, 9F
→
08/10 09:51, 4月前 , 10F
證。這個時候，就不要管別人的話啦，如果修法沒擴及無證
08/10 09:51, 10F
→
08/10 09:51, 4月前 , 11F
，那就聲請釋憲吧
08/10 09:51, 11F
制度上在錄取無證教師已經有差別待遇 還有打八折的問題存在 是不是合理的差別待遇可在討論 不過敘薪這件事本質絕對是一樣的 如果還要無證去釋憲 真的覺得國家可悲 不一勞永逸解決的事情，在那邊浪費人民的時間跟精力
→
08/10 09:53, 4月前 , 12F
handsomecat3網友，一件事一件事分開處理，趁著有證代理
08/10 09:53, 12F
→
08/10 09:53, 4月前 , 13F
敘薪的風潮，趕快處理無證敘薪
08/10 09:53, 13F
推
08/10 09:53, 4月前 , 14F
要擴大到無證才能解決代理教師荒啊
08/10 09:53, 14F
※ 編輯: oSCo (101.10.110.246 臺灣), 08/10/2024 09:55:04
推
08/10 10:06, 4月前 , 15F
有遇過非常優秀的無證代理，覺得他們也值得敘薪
08/10 10:06, 15F
推
08/10 11:22, 4月前 , 16F
同意這篇，支持無證已被打折又限考，不能敘薪很可憐
08/10 11:22, 16F
推
08/10 11:29, 4月前 , 17F
贊同
08/10 11:29, 17F
推
08/10 12:21, 4月前 , 18F
對職前年資有個疑問，如果有證代理數學教師曾在大學數學
08/10 12:21, 18F
→
08/10 12:22, 4月前 , 19F
系擔任約聘助教(有負責教學工作但還未修教程)，那這幾年
08/10 12:22, 19F
→
08/10 12:23, 4月前 , 20F
算不算所謂的職前年資？謝謝解惑。
08/10 12:23, 20F
推
08/10 12:55, 4月前 , 21F
無證的可以啊，讓政府再開學分班 去補證阿，先不論專業度
08/10 12:55, 21F
推
08/10 12:58, 4月前 , 22F
就照程序走-實習 教檢 教育學程 約三年半 去完成程序
08/10 12:58, 22F
→
08/10 12:59, 4月前 , 23F
這些程序也犧牲了多少師培生大學的閒暇跟出社會的經濟
08/10 12:59, 23F
推
08/10 13:01, 4月前 , 24F
很多都是部門可以做的，但大家也知道少做少錯唉
08/10 13:01, 24F
推
08/10 13:08, 4月前 , 25F
其實無證的學術研究費已打8折嘍，相比有證的，已經在薪資
08/10 13:08, 25F
→
08/10 13:08, 4月前 , 26F
上做出折損了。
08/10 13:08, 26F
推
08/10 14:01, 4月前 , 27F
請問如果法案通過，有證但在私校代理，後來至公校代理，
08/10 14:01, 27F
→
08/10 14:01, 4月前 , 28F
能敍嗎？
08/10 14:01, 28F
推
08/10 14:04, 4月前 , 29F
無證打八折還不能敘薪 沒人要做也是剛好 有證代理沒
08/10 14:04, 29F
→
08/10 14:04, 4月前 , 30F
墊背囉
08/10 14:04, 30F
推
08/10 14:07, 4月前 , 31F
無證我認為不能也！有證教師花費時間修教程、舊制的無薪實
08/10 14:07, 31F
→
08/10 14:07, 4月前 , 32F
習還有教師檢定。只因為沒有考上就不予敘薪，在同工不同酬
08/10 14:07, 32F
→
08/10 14:07, 4月前 , 33F
的部分，當然要有。但凡考績獎金之類的，還是要與正式有區
08/10 14:07, 33F
→
08/10 14:07, 4月前 , 34F
隔，不然大家也不用考了。但是無證教師，這立基點不太一樣
08/10 14:07, 34F
→
08/10 14:07, 4月前 , 35F
吧。
08/10 14:07, 35F
噓
08/10 14:17, 4月前 , 36F
看到太多無證靠關係進去了......若再通過敘薪......
08/10 14:17, 36F
噓
08/10 14:18, 4月前 , 37F
把有證的當白癡？
08/10 14:18, 37F
還有 139 則推文
→
08/11 11:45, 4月前 , 177F
看到這篇文章的留言說實在也是感到難過，當初代理老師
08/11 11:45, 177F
→
08/11 11:45, 4月前 , 178F
沒有一整年的薪水，大家都認為同工不同酬這樣是不行
08/11 11:45, 178F
→
08/11 11:45, 4月前 , 179F
的！憑什麼代理老師做一樣的事情甚至更多，寒暑假還沒
08/11 11:45, 179F
→
08/11 11:45, 4月前 , 180F
有薪水，所以才有同工同酬的議題產生，有證的代理老師
08/11 11:45, 180F
→
08/11 11:45, 4月前 , 181F
在學生時代當然付出相對應的努力才考到證照，但這也
08/11 11:45, 181F
→
08/11 11:45, 4月前 , 182F
不代表無證的老師在學校就在偷懶摸魚！如果無證的老師
08/11 11:45, 182F
→
08/11 11:45, 4月前 , 183F
也同工，為什麼不能要求同酬？很多人會說那是因為他無
08/11 11:45, 183F
→
08/11 11:45, 4月前 , 184F
證！有沒有證照，能不能進學校任教這是政府制度的問題
08/11 11:45, 184F
→
08/11 11:45, 4月前 , 185F
，政府應該要出面解決。最後還是想說，老師們自己互
08/11 11:45, 185F
→
08/11 11:45, 4月前 , 186F
鬥並不會讓這個環境更好，只會讓外人覺得笑死！就是
08/11 11:45, 186F
→
08/11 11:45, 4月前 , 187F
太閒才在那裡鬥。還是希望大家一起努力向上，才能讓
08/11 11:45, 187F
→
08/11 11:45, 4月前 , 188F
整個教育環境更好。
08/11 11:45, 188F
→
08/11 12:41, 4月前 , 189F
那就鼓勵他努力向上去取得合格教師資格呀，對學生也好。
08/11 12:41, 189F
推
08/11 12:41, 4月前 , 190F
網內互打不用錢～
08/11 12:41, 190F
→
08/11 12:41, 4月前 , 191F
或是請他走體制外的學校，像是華德福之類的，去發揮教育愛
08/11 12:41, 191F
→
08/11 12:42, 4月前 , 192F
也可以自己跟校長談薪水
08/11 12:42, 192F
推
08/11 12:47, 4月前 , 193F
以前代理教師只領10個月薪水，網路也有人說類似樓上的
08/11 12:47, 193F
→
08/11 12:47, 4月前 , 194F
言論。
08/11 12:47, 194F
→
08/11 12:50, 4月前 , 195F
12個月比較好
08/11 12:50, 195F
→
08/11 12:52, 4月前 , 196F
但法規依據就是對合格教師，如果不滿，只能修法
08/11 12:52, 196F
→
08/11 12:53, 4月前 , 197F
我還是認為該去取得合格教師資格
08/11 12:53, 197F
推
08/11 14:38, 4月前 , 198F
認同樓上，資格認定問題。想爭取就走修法路徑，
08/11 14:38, 198F
→
08/11 14:38, 4月前 , 199F
想伸張正義就去申訴吧！
08/11 14:38, 199F
推
08/11 17:45, 4月前 , 200F
因前年勞務評比「服務表現優良」得以進薪，就應一視同仁
08/11 17:45, 200F
→
08/11 17:45, 4月前 , 201F
敘薪，實質鼓勵我過去一年為教育的付出，這跟我有沒有證好
08/11 17:45, 201F
→
08/11 17:45, 4月前 , 202F
像沒有關係吧！若我工作表現不值得敘薪，那就不要給「服
08/11 17:45, 202F
→
08/11 17:45, 4月前 , 203F
務表現優良」！
08/11 17:45, 203F
推
08/11 18:28, 4月前 , 204F
證照比較像門檻吧 沒證照可以從事工作是因為實際上人力需
08/11 18:28, 204F
→
08/11 18:28, 4月前 , 205F
求
08/11 18:28, 205F
推
08/11 19:11, 4月前 , 206F
那你可以要求不要「服務成績優良」啊，甚至不領，你要否
08/11 19:11, 206F
→
08/11 19:11, 4月前 , 207F
認自己一年的付出，跟別人要為你那一年買單的關聯性在
08/11 19:11, 207F
→
08/11 19:11, 4月前 , 208F
哪？實質鼓勵等到實質進場就有啦…無證被限縮又不是只
08/11 19:11, 208F
→
08/11 19:11, 4月前 , 209F
有教師這個行業。
08/11 19:11, 209F
推
08/11 19:56, 4月前 , 210F
教甄可能會再大開缺，對政府而言，反正都要敘薪、退
08/11 19:56, 210F
→
08/11 19:56, 4月前 , 211F
休金也改提撥制了，聘正式反而划算，若有減班超額等
08/11 19:56, 211F
→
08/11 19:56, 4月前 , 212F
問題，以後再說囉
08/11 19:56, 212F
→
08/11 20:21, 4月前 , 213F
重點是新制退休，老師變便宜了，才能300、500這樣開缺。
08/11 20:21, 213F
→
08/11 21:44, 4月前 , 214F
支持無教師證不能當代理教師 如同沒醫師證書不能行醫
08/11 21:44, 214F
推
08/11 21:56, 4月前 , 215F
教師公費還不用扣證呢，一堆賠錢跑掉的
08/11 21:56, 215F
推
08/24 03:44, 4月前 , 216F
政府就是聰明才不會主動做，好嗎！拖越久省越多。
08/24 03:44, 216F
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