PTT職涯區 / toberich (創業)

[問題] 遇到這種鳥事 大家怎麼想

看板toberich (創業)作者 (Q.Q)時間15年前 (2010/12/07 13:01), 編輯推噓8(8推 0噓 28→)
留言36則, 11人參與, 最新討論串1/2 (看更多)
小弟我這學期有門課 課程內容算是小創業 自行設計產品 然後在發表會上賣 結果東西都還沒搞定 就超多不愉快的事情發生... 首先和組員們在設計上沒有共識 我想到的東西都被否決 在草草率率的決定下就決定不用了 我也不是因為我想的設計被否決所以不高興 我只是提出 我這個設計可以當備案 因為整體設計也沒完全定案 有各種方案 到時候也可以在各種成本 以及各種販價 產品整體之間做選擇 有個b計畫 c計畫不是很好嗎? 可是他們完全不要 就說 這個就先不討論了 我超無言 我只是提出備案 到時候發現哪邊出了問題 至少我們不會直接死在那 可是他們還是不肯接受我提出"備案"這個想法 他們以為我是想要用我想的設計所以才一直說要備案 其實他們的設計我也很喜歡 沒有說我一定要用我自己的 只是我看到了他們的設計 有些隱藏可能會出現的困難 而且我都想不到怎解決 他們都很樂觀的認為 一定不會這麼雖遇到這種可能出現的問題 覺得我想太多 但是我的設計 也並不完全是我的 我只是把大家的想法改良整併 把其中一些我想的到會面臨的隱藏問題 都先想到合適的解決方法 所形成的設計案而已 可是他們還是不同意我 提出"備案" 好 那沒關係 大家都還在學習做事的方法 互相溝通的方法 他們很樂觀 覺得主案一定一舉成功 ok 那我也會全力支持 雖然我真的一直想不到那些可能會出問題的地方 怎解決 都會卡在金費以及先天條件上的限制 所以我這方面想不到解決方法 那就也和大家一樣 樂觀以對 然後往其他我可以參的上手的地方努力 比如說找錢 找便宜材料 所以我就去找到了有人認識的印刷廠商 然後我想到 除了我們這組之外 其他組也要用印刷的 就和廠商談好說 我幫他介紹多組生意 他全部都要算便宜一點 然後再給我回扣 我這個回扣就可以拿來讓我們的設計成本更寬裕 畢竟是認識的 我幫他主動找上門生意讓他賺錢 他給我們優惠 大家互相 何樂不為? 所以我就和我的組員們說了 請他們去和他們同學(我是外系的)問問看 請他們可以找我們這家廠商報價 一定會比較便宜 因為廠商自己和我說 價錢都給我訂 會拿成本價目單給我 只要比成本高都可以 中間的都算我的抽成 然後我的組員一直都沒去問 有點拖拖拉拉 因為他們認為這不是主要工作 他們認為主要工作是設計要搞定 好像我在節外生枝一樣 我有點不滿意 因為我去搞這個 就是要讓我們的成本可以降低 讓他們的設計可以不會太被金錢綁死 這樣作事的角度不是比較全面嗎? 我後來想想 想說這是他們看待這東西的角度和我的價值觀不一樣 大家也都在學習 就互相包容 最後果不其所然 其他組廠商都訂好了 錢都給了 他們問了當然來不及 好吧 不意外 沒關係 因為我也沒有和印刷廠商保證一定會有很多生意 我只有和他提這個合作而已 然後印刷的部分 我的組員一直問我說 你怎麼都還沒去問價錢阿? 我覺得有點好笑 你設計圖東西都沒出來 材質也還沒訂出來 顏色印刷也還沒訂出來 是要怎和廠商問價錢 還怪我沒問咧 而且我說很多次了 對方就是說 材料和圖先拿出來才能報 說很多次了... 然後終於設計圖搞出來了 我和其中一個組員去和那位印刷廠的朋友談 談完當天 我有稍微和他表達說我對其中部分一些的不滿 但是也強調 我沒有真的生氣 只是覺得有點可惜 感覺就像球隊落後 然後歐尼爾上罰球線 然後亂丟 因為他覺得本來就不會進 態度不夠積極讓我不爽一樣 這其中我也打電話給幾家相關廠商問 說我們的產品其中的內容物 問他們願不願意免費提供還額外給我們贊助 然後我們產品上印他們的商標幫他們廣告 這些廠商說 那我傳電子檔資料給他們 他們會評估 我也說 好 我們這邊處理好會傳過去 可是我的組員們 好像還是把我這部分想要額外加強的 當作節外生枝 沒有必要的努力 說 我們應該還是要先搞清楚我們的重點是設計吧! 他們還是不懂我的意思... 我就是想去找錢來 然後我們設計的成本就能夠更寬裕 才不會什麼東西什麼材料都嫌貴... 所以我一直覺得心有餘力不足 我的組員好像對我也有點不滿 覺得我做一些沒必要的事情 然後又和他們很多意見相左 我覺得我沒啥錯 在商言商 我也不認為我在這整個case中講話太直接 我都很委婉 或著是說很客觀的提出問題 也附帶提出我認為這個可能的問題 以及我想到的解決方案 所以我並沒有否定過他們的想法 但是我還是可以漸漸的感受 氣氛已經不和諧了... 因為我們的東西 好似真的遇到了我當初提出來 可能會遇到的隱藏危機 現在就變得我好像是那個興災樂禍的唱衰者 然後如果這問題後來又解決了 我又會變成唱衰失敗的假厲害沒用者... 真的很無言 現在連印刷廠商都婊我 價格說好絕對會便宜 甚至說會拿價目單給我訂 結果還開的比其他家高 是要我怎做人 機掰... 遇到這種鳥事 大家怎搞 我先想到更多以及整體 看到一些隱藏危機 自己努力想辦法去預先補洞 在事情還沒發生前預先處理 卻被認為唱衰 讓他們不爽 我努力 但是導致了一些非戰之罪 印刷廠部分不知道怎了 讓他們對我的不爽可以升級成不屑了 唉 處處不討好 處處不順利 裡外不是人 還沒出社會我就已經覺得 以後做事是不是多做多錯 少做少錯明哲保身就好 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.39.237.245
→
12/07 13:42, , 1F
差組自己做吧 人多口雜手也雜 這就是合夥麻煩的地方
12/07 13:42, 1F
→
12/07 13:43, , 2F
軍隊只能有一個頭
12/07 13:43, 2F
→
12/07 13:43, , 3F
可以問一下是哪間學校嗎？
12/07 13:43, 3F
我也覺得是人多口雜...沒有一個人是領頭 也沒人有能力當領頭負起這責任 沒有誰服誰 大家的進度這麼慢也是因為大家的想法很多地方有出入 要一直找到共識
推
12/07 16:56, , 4F
抱歉，說得直接一點:您不適合當老闆。沒有領導的魅力，也沒
12/07 16:56, 4F
→
12/07 16:57, , 5F
領導者的氣度，也沒有獨攬大局的能力。大歐罰球、本來就不用
12/07 16:57, 5F
→
12/07 16:58, , 6F
期待他會進，有什麼好怪的??印刷廠商報價比較高??也難怪你
12/07 16:58, 6F
→
12/07 16:59, , 7F
同學一開始不鳥你，從您的平常作為就無法取得他們的信任
12/07 16:59, 7F
我覺得LSP33大大你太主觀了 而且沒有把文章看完就評論 這樣你說的話雖然很直接 可是對我一點幫助也沒有 因為我的問題不在這 印刷廠報價高和所有事情的前後因果關係是在後面發生的 和之前的溝通不良是好幾個獨立問題 我現在覺得很煩的就是有人會像你說的一樣 把我的非戰之罪 以及我的求好心切混為一談
→
12/07 17:22, , 8F
聽到抽成..就.. =_= 你很主觀吧
12/07 17:22, 8F
抽成怎麼會代表我主觀呢? 願聞其詳
→
12/07 20:51, , 9F
L大言重了 這只不過是門課 所以沒有老闆員工的關係 也不
12/07 20:51, 9F
→
12/07 20:53, , 10F
是真的想何夥持續開業 (只是課過就解散) 所以自然是多頭
12/07 20:53, 10F
推
12/07 20:54, , 11F
太高你不會殺價或換一間嗎? 商人說的話怎麼可以100%信
12/07 20:54, 11F
這位大大也沒看完文章= = 太高當然是換一間或是殺價 可是我文中有說得很清楚 我遇到的問題...
→
12/07 21:02, , 12F
至於報價高 也是因為只是修課 沒有"數量"與"持續"的買賣
12/07 21:02, 12F
推
12/07 21:05, , 13F
原PO是設計系嗎，這課蠻好玩的~
12/07 21:05, 13F
→
12/07 21:05, , 14F
關係 想要殺價除非老闆純想幫學生不求利益
12/07 21:05, 14F
→
12/07 21:08, , 15F
不過 原PO認為這些是鳥事 在未來真實創業上比這更鳥的事
12/07 21:08, 15F
→
12/07 21:10, , 16F
恐怕更多 且讓你更無法事事如意 "明哲保身"不是教授要的
12/07 21:10, 16F
對阿 明哲保身這種事情也不是我的風格 可是已經感覺熱情都被磨掉了 想做什麼事情都沒有人認同和支持 其他組員對我所說 去找其他組大量入夥 或是廠商贊助等事情 都是用"這樣也是可以啦"的敷衍態度來對我 如果大家有看過 "誰是接班人"的話 如果任務失敗 我還不是一定會被炒掉的那個...我看來 我們一組五個人 每個人都有被炒的理由 而且都很充分
推
12/07 21:32, , 17F
不是很好嗎?一門課就提前領略別人可能花3年賠到死的經驗
12/07 21:32, 17F
推
12/07 21:35, , 18F
推batboylin:未來真實創業上比這更鳥的事
12/07 21:35, 18F
※ 編輯: krizzard 來自: 114.39.227.161 (12/08 03:47)
→
12/08 18:19, , 19F
先去確認你們組員為何否定你的提案,理由何在?
12/08 18:19, 19F
他們也不算是否認我的提案 應該是他們堅持他們自己的提案 所以連我提出東西想當作備案 他們也不願意接受 其實說老實話 他們從來沒有反對我我的任何想法 只是也從來沒有接受過 都是 恩 大家再考慮看看 然後...就這樣
→
12/08 18:20, , 20F
為何廠商事後給你的報價特別高?
12/08 18:20, 20F
這我就真的不知道了 我昨天打過去也沒接
→
12/08 18:20, , 21F
難道是你的表達能力過差,導致事事都不如意!?或是你的邏輯怪?
12/08 18:20, 21F
→
12/08 18:21, , 22F
原PO你說的都只是結果導致不愉快的經驗,建議你好分析一下!!
12/08 18:21, 22F
推
12/09 01:27, , 23F
你的同伴:遇到這種一直找其他事來煩的同伴，真衰....
12/09 01:27, 23F
→
12/09 01:28, , 24F
看起來你好像是比較聰明，但顯然沒有發揮任何作用
12/09 01:28, 24F
→
12/09 01:28, , 25F
我覺得你一開始就看出其他的人想法有問題這一點，如果
12/09 01:28, 25F
→
12/09 01:29, , 26F
你在這裡無法說服/講清楚給其他人了解之後，後來多做
12/09 01:29, 26F
→
12/09 01:29, , 27F
其他感覺和主要目的無直接相關的協助，說真的，只會
12/09 01:29, 27F
→
12/09 01:29, , 28F
讓人覺得你只是想要刻意表現而已，給同伴的感覺不會
12/09 01:29, 28F
→
12/09 01:30, , 29F
很好。或許你要想的，還是要如何和沒那麼聰明的人溝
12/09 01:30, 29F
→
12/09 01:30, , 30F
通並且掌握他們的想法，不然的話，我想其他人才會說
12/09 01:30, 30F
→
12/09 01:30, , 31F
「遇到這種人怎麼辦...」。
12/09 01:30, 31F
恩 我想你說的應該就是他們的想法... 可是他們想的東西確實有些地方沒有考慮到的 存在隱藏的風險 我也不是否定他們的東西 我覺得他們想法很好 所以我用很委婉的方式提出我覺得可能有危險或是不大好的部分 就是怕有人覺得我是故意想要貶低對方 藉以讓自己的提案有機會曝光 其實我是很團隊精神的 我是在當前任務完全插不上手之後 才去找其他工作做的 (說實話 整組的決策 在我看來 是只有其中兩人做最後決定...) 他們可能覺得我很麻煩 找一堆他們認為無關緊要的事情做 (可是這是我為了支持團隊才去找的事情) 或是認為我專門提出和他們意見想法不同的點子 (但其實我不是提出不同想法 而是幫他們的想法找出一個不破壞原先設計 然後解決可能出現的隱藏危機 或是增加更多附加價值 但是他們眼中可能認為我是提出不同想法) 比如說他們說外包裝設計要用紙袋 我說 我建議用紙盒 因為方便堆放以及運送 而且可以上網拍賣郵寄 不用侷限在期末的發表會 反正不用成本 可是最後還是維持原紙袋設計 老實講我不知道堅持用紙袋的目的是啥? 設計感? 不是 實用性? 也不是 他們也沒有說為什麼要用紙袋 他們只說了恩 紙盒的提案可以考慮 然後我提意用紙盒取代紙袋的建議還是就這樣沒下落了 和我之前所提出的所有想法以及建議都一樣 不是正面提出我的想法哪邊不好 哪邊不實際 哪邊不符合我們組需求 都是用軟性的方式否決掉 迷迷糊糊的 恩 大家再考慮看看 然後就像一陣清風吹過... 最後 好吧 我不堅持我的想法用紙盒 只說 那如果用紙袋的話 我覺得紙袋要有一定程度的質感 可以用好幾次這樣 他們說 那當然 那不是等於我這個人(甚至加上其他兩個人) 在這個組等於沒有任何用處嗎? 所以我才一直去找事做 既然他我在設計案中無法參與太多 我在其他地方找事情支持他們 還是團隊優先 可是 連找其他事情做也是一樣 像個無頭蒼蠅 瞎忙一場空 很煩 但是擺爛不管的話 又變成我很像一個三分鐘熱度的雞婆者 雖然我認為我只能擺爛 因為也沒事可以做 ※ 編輯: krizzard 來自: 114.39.227.161 (12/09 08:56)
推
12/09 11:20, , 32F
sorry，我補充我上面的推文，你不一定不適合當老闆，但你只
12/09 11:20, 32F
→
12/09 11:21, , 33F
能自己當老闆。推樓上的大大，您很聰明，但這就是問題
12/09 11:21, 33F
→
12/09 11:22, , 34F
反問，紙盒跟紙袋有差嗎??您可以看到一個"點"，並專注
12/09 11:22, 34F
→
12/09 11:22, , 35F
這樣對整體的助益是比較小的，甚至會有反效果。
12/09 11:22, 35F
大大提出的 雖然我覺得我沒有犯這種錯誤 因為我想我在這CASE中沒有拘泥一個點不放 不過我會警惕 這是很多人都會犯的錯誤 不過我覺得我在這CASE中既然無法當個稱職的老闆 所以轉換角色改扮演員工 主動找事做 卻不被其他的組員 也就是"老闆"所認同 那我反而覺得 "老闆"他們要的是啥... 其實他們不需要員工 所以我在組中 是不被需要的 (其實不只我不被需要 更可以說只有少數人有權做決定...) 因為想法不同時 我妥協 可是對方好像沒有妥協過 所以我是一直妥協 一直接受 我不想顯得我很機掰所以表現得很隨和 後來我覺得是不是我自己太軟弱 所以一次機會中 稍微表達我對他們對去問其他同學印刷要不要一起入夥這件事 不夠積極 表達了一點不滿 結果第一次稍微硬起來 就丟臉了 因為認識 講好一定超便宜友情價的印刷廠 馬上就給我丟臉 完全丟到底了 比其他市價貴4成 原本沒有設計圖的時候 講的是幾乎5折 圖一拿去 就變成1.4倍 這樣我真的超難做人 第一次稍微硬起來就被衝康 ※ 編輯: krizzard 來自: 114.39.227.161 (12/09 12:08)
推
02/01 14:06, , 36F
看你回文一個要戰全部就注定當不了頭了
02/01 14:06, 36F
‣ 更多 krizzard 的文章
文章代碼(AID): #1C_R-TBD (toberich)
toberich 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT職涯區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 krizzard 的文章
文章代碼(AID): #1C_R-TBD (toberich)