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Re: [分享] 峰迴路轉的創業之路。[零]

看板toberich (創業)作者 (sofy)時間15年前 (2011/02/27 22:14), 編輯推噓39(40推 1噓 69→)
留言110則, 35人參與, 最新討論串2/2 (看更多)
※ 引述《Suboy (關於你的歌~)》之銘言： 老實說,看完此文章,就覺得有點怪怪的,怎麼覺得有種虛虛的感覺 不過轉個心念想,這樣也好,趁機跟大家分享一些思考方式 當你做生意做久,在外總會遇到形形色色的人,有的人會與你交心 有的人會跟你唬爛,那我們究竟要如何去看透表相進而多了解真相呢 答案其實很簡單--從數字出發 再來就是--就模糊的地方再進行一次思考及發問 : 老實說也不知道為什麼會想要打這篇文章 : 也許是因為離開公司前突然有感而發，和夥伴閒聊之後 : 覺得想要抒發一下，也將一些經驗分享給版友... : 其實我並不完全是一個創業家 : 但我現在卻完整參與著一個創業的過程 : 和我現在的老闆一起，所以我想分享的是創業的一種過程，還有其中思維和心境上的轉變 像是這邊,我就會去思考 究竟,你之前是以一個員工的身份去參與整個過程還是以老闆的身份呢 區分很簡單,看你有沒有入股(技術股不算哦), 若有,那麼你的身份就是 合夥人(比例也得要在2成以上) 若還是以員工身份,那麼恕我直言,你能體會真的不多 (就算就算你心態是老闆身份是員工,還是差很多) 原因不詳述,版上真的老闆就知道我在說什麼 : 但這一篇應該打不完。 : 可是到底為什麼會促使我突然想要打這篇文章 : 因為今天發生了一件令我震驚的事情.... : 今天中午來了一間傳銷公司的業務督導找我談 想要邀請我加入他們公司 : 我看了一下他們的招商簡介上去年的總營業額我倒抽了一口寒氣.... : "我手上專案的營業額，竟然是這家連鎖傳銷公司整個集團的 1.4 倍" : 而這家傳銷公司去年的營業額是 九位數。 : 這位督導不停的和我講他們產業的趨勢有多好，講他們公司理念多崇高 : 但我腦袋卻開始出現聲音....而這督導的聲音也變的模糊 : "我在談的金額小案件的是八位數，但他和我談的大案件卻是六位數..." : "他在和我談加盟他一間店可以得到的未來，我卻在看他這整間公司的未來..." 我一看到這裡,直覺性反射~表面數字美化的假相 身為一個創業者要掌握數字,而且是核心的數字--毛利與淨利 以上我用例子來說明 傳銷公司 1億元 (毛利40%)-- 4千萬的毛利 不知名公司 2.4億元(毛利10%)--2千4百萬的毛利 看官們,那家公司獲利能力強? 你要買那家股票? 或許這時要有人來說我不公平了 為何如此設定? 擺明故意讓它輸的嘛~! no!no!no! 我以上還是保守估計呢, 大夥應該都知道,傳銷公司不養員工的, 你們注意看---傳銷公司一般發放紅利占營業額 40%上下震動 再用15%去打掉原物料及行政人員成本,這是很合理的 至於不知名公司為何設定10% 原因有2 1.9位數以上的營業額 若是你的毛利在15%以上,那麼代表你這個產業競爭太少 甚至可以說你是先驅者,但若要考慮到這樣的營業額,絕大多數會屬電子業 製造業,輸出設備,機器,老早就進入高度競爭狀態(也是微利時代) 其餘能產生高營業額的產業像是 貿易(絕對絕對低毛利-5%就偷笑了) 很多電子產業,像是筆電或是Dram 他們營業額在百億以上,毛利在2-5% 2.我常幫一位朋友看他們家財報,他們擁有市場獨有的技術 能做出別人做不出的機型(其實也是copy國外的設計,破解之後自己做出來) 但因為台灣沒有第二家做得到,價格又是美國機台的二分之一以下 一條標準線 在3千6百萬到1億元左右, 一年營業額在15億左右 (用原作的話----是非常驚人的十位數耶!!!) 我以連續看了4年(此 利基 也維持了四年以上,基本上產能都是8成以上,常滿單) 那麼一個棒的利基點, 而他們的平均年毛利率也只是落在 13.25% 我把它設定10% 是很看得起它了 : "我在談的金額小案件的是八位數，但他和我談的大案件卻是六位數..." 這邊我們要思考的是~ 你接的專案,是以業務身份去接的吧? 那你是在神氣什麼? 一個房仲成交一個一億的豪宅,然後在那邊神氣他搞定了九位數的案子 然後 很得意說 他接的小案子 就都是八位數的案子 (得意個屁呀!房子又不是你的,你又買不起,錢也不是你出的) 大夥知道房仲拿多少嗎? 以信義 來說 半泡 2% = 200萬 200萬再乘以10% 也才20萬(以上都是完美情況哦) (一般來說大案件都要在服務費上讓步的) 請問一下你接專案有bonus嗎? 有的話,又是多少呢? 希望一定要有5位數 人家的六位數 起碼有95%都是自己的呀~!!!! 到底誰是大人 誰是小孩 ? : 完全是一種大人看小孩子的感覺... : 思緒飄到去年 : 我還只是一位在醫療產業的小業務 : 但我並非三類組畢業的，說實在的，我也沒有唸正規大學，連私大沒有。 : 從我20歲的時候，我就想要了解我到底想要成為什麼樣子的人 : 但老實說我真的太模糊了，最後我選擇了去諮商，不得不說好的諮商師真的厲害 : 就此我找到了我追尋的方向。 : "我要致力於創業成為企業家" : 而我家人都是公務人員，所以這個念頭對他們來說是有些離經叛道 : 但我太清楚我想要的是什麼了，所以我就此展開了我走向創業的這條道路 : 首先我要做的，是把剛到手的歐美六間商學院研究所的Offer letter給Reject掉。 : (這個版應該對 如何念非正規大學卻可以拿到歐美商學院offer letter 不感興趣 : 所以略過。) : 但我卻還是走進了職場，而第一份工作就是國貿業務，超級幸運的是 : 我退伍後一個星期就錄取工作。 : 但一個月以後發生金融海嘯，我被無預警裁員了。 : - 晚了，先休息，之後有空再繼續打。 在這邊跟大家分享,對一個只會拿帳面數字的人 要看穿他,就從毛利與淨利出發去發問 毛利 與 淨利 的定義 相信大家都了, 我自己是有很簡單的一套用法啦 問毛利與淨利還有一個用處 對方比較閃不了~ 說假話美化會被抓包 舉例若 原作者 說 他們家公司 毛利在50%以上, 那麼自然而然大家就會思考那個產業(九位數營業額,50%毛利????), 進而再發問一次,何種產業~~~是真是假 自然明瞭 另外就淨利來說 對傳銷公司而言 毛利 即 接近 淨利 約3千5百萬 不知名公司 還是要扣掉 人事費用(這個超貴!),廠房,租金,營業費用,等固定費用 剩下不知多少了 最後,我勸原作,踏實一點, 你其實一開始,就也算表明你算是員工的身份了 什麼八位數 九位數的 那也只是公司的實力, 去掉公司,你能再否接到這樣八, 九位數的案子? 你的威 也只是建立公司的威上,何必看不起別人的生意模式咧 大生意 小生意 都是生意 王永慶 不見得 就一定比 水果攤老闆 神氣 ,只是選擇的道路不同 (更何況說真的,在那家傳銷公司是正當且有效的在經營的前提下 你們家公司要比它好,我看真的有點拚,不單指賺錢能力哦 你們絕對有可能賺得比傳銷公司多~!!! 但是論獲利能力 公司體質 風險成本承擔能力 穩固度 你們應該輸很大~!!!) -- 最後自己簡介一下 幹過信義房仲 身為訓練銷售助講師,我有交情好的一群老闆朋友 曾經狠狠在創業跟上 摔得很慘 斷臂斷得快,無負債 之後潛心修練並很快另起爐灶 第二次創業成功(半自動化狀態) 一個月工作8-10天, 收入不多 小6位數 目前正在創第三個事業 我常去青創會,勞委會,訓練中心上課 跟大夥分享一下 一個經驗,通常出現在會場的 也大多數 是老闆級人物 果然人家就是大老闆,賺那麼多了,還是會一直讓自己成長哦 再分享一個經驗 或許 大家早就知道了 那就是 老闆都不跟人家說他們營業額的(更不會說幾位數)..................... 整天掛在嘴上的人,以業務居多.............................. -- 我不常發言 但我都把大家當作高手,用字 就比較簡潔 若有些名詞 不太了,我到時再解說 最後最後,純比較,分析與分享, 不是說傳銷公司一定好 而要大家去做(但如果能買到好的傳銷公司股票,我一定買) 只是說 身為一個創業者 心胸一定要寬廣~ -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.136.33.96
推
02/27 22:28, , 1F
推~
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→
02/27 22:32, , 2F
我還沒有把整個背景打完，我也開宗明義講了我的身分，在還沒
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看完文章就幫忙下結論的你，是否會過於武斷呢? 我為什麼不把
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詳細的數字打出來，當然是有原因的，因為在這個產業裡面能夠
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有這種實力的，其實就那幾個...我再想想我是否需要繼續打下
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02/27 22:37, , 6F
去，因為這個公司成立的資本額是八位數接近九位數，是一種在
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板上比較少出現的創業經驗。
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02/27 22:43, , 8F
而且我完全同意你說的，當我把淨利毛利都打的清楚時，有經驗
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02/27 22:44, , 9F
的人就知道是什麼產業了，但這完全不是我想打這篇文章的原因
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我沒有下什麼結論,而且你搞錯重點了
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重點是在於你是怎麼看待它人的商業模式
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02/27 22:45, , 12F
什麼叫 大人看小孩?
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02/27 22:46, , 13F
你再重新看一下,你所寫的東西吧~
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02/27 22:47, , 14F
世界是一面鏡子,我不屑別人,別人就會不屑我
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02/27 22:47, , 15F
是誰搞錯重點呢? 傳銷公司只是一個引子，引出這後面整個權力
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推
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PUSH
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02/27 22:48, , 17F
請你再重看一次 ,自己那篇文章的前半段,麻煩你了~
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結構下所造成產業界中版圖的變動，每一個決策的智慧。
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02/27 22:50, , 19F
我自己寫的我當然知道，但如同寫小說般那只是楔子...
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推
02/27 22:51, , 20F
結論還是要等稿子出來 該請編輯催搞了 ~
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推
02/27 22:52, , 21F
我還滿認同這位說的 不要把公司的實力當作自己的實力
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02/27 22:52, , 22F
看了楔子就要對整個尚未寫完的故事下結論，是嗎?
02/27 22:52, 22F
一道菜,只要吃一口,就知道這好不好吃了 誰會整盤吃完 才說難吃死了? 你告訴我~
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02/27 22:54, , 23F
其實就現階段來說這篇是..比較可信
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02/27 22:54, , 24F
不過產業太多了 也許真的有啊 有稿子看就推 ~
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02/27 22:59, , 25F
如果公司是自己開的或是合夥的.那當然就另當別論..
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推
02/27 23:10, , 26F
我也只看到大人跟小孩 整系列我就跳過沒看了 ^^
02/27 23:10, 26F
推
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我也是從第二篇之後就跳過了,感覺很虛...遠不如某T板友分享的
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02/27 23:15, , 28F
棋靈王背景的現實版~
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推
02/28 00:12, , 29F
這篇固然言之有理,不過我仍期待Suboy大繼續連載,或許還會有
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02/28 00:12, , 30F
些不錯的啟發.
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推
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推~
02/28 00:16, 31F
推
02/28 00:29, , 32F
馬來西亞那位大大才是真材實料,這連載當小說創作看看打發時間
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02/28 00:31, , 33F
我有位在富士康上班的同學,每次經手的案子都是以億為單位,但那
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02/28 00:32, , 34F
也只是在公司光環下辦事而已,他一離職馬上就有大陸籍新人接手
02/28 00:32, 34F
推
02/28 01:01, , 35F
我也覺得這篇可信~上面的文章~看的超凡的~
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推
02/28 01:23, , 36F
推這篇，給原PO"不要把公司的實力當作自己的實力"
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推
02/28 12:15, , 37F
大推這篇的觀念~但也支持Suboy繼續分享或創作XDD
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推
02/28 12:33, , 38F
這篇點出好多問題 科科
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還有 35 則推文
還有 2 段內文
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02/28 23:58, , 74F
繼續寫吧!像你這成功的企業家不會為了這小事半途而廢的
02/28 23:58, 74F
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03/01 00:17, , 75F
人家還沒寫完,是在催什麼 = =
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推
03/01 00:49, , 76F
空氣中傳來一股淡淡的___味
03/01 00:49, 76F
推
03/01 01:46, , 77F
Suboy你鋪梗鋪得久了點 但你文筆好 我想這版上很多人想
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03/01 01:47, , 78F
創業 有人已創業/創業中/未創業 但不管是否是"老闆"身份
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03/01 01:48, , 79F
應該都會很需要經驗談 每個人的經驗而言是非對錯都只相
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03/01 01:50, , 80F
對於他本身 Sofy所回應也給了很多經驗值讓大家大飽眼福
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03/01 01:53, , 81F
希望您繼續分享別半途就放棄了 創業者不想到quitter
03/01 01:53, 81F
※ 編輯: sofysofy 來自: 220.136.33.96 (03/01 03:27)
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03/01 03:28, , 82F
suboy, 你若真的懂尊重,又怎麼會寫出那些字句咧
03/01 03:28, 82F
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03/01 03:29, , 83F
suboy,送你一句話,說自己懂的人,通常 不太懂
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我永遠是最不懂的人, 這 是大老闆教我的
03/01 03:30, 84F
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03/01 03:31, , 85F
要不要寫下去,是你自由意願,我無意干涉,也不在乎
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03/01 03:31, , 86F
祝福你~
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03/01 07:06, , 87F
你滿油的，說自己最不懂但總有你的話說，說不在乎好像我是寫
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給你看的，你喜歡引經據典增加公信力，但你自己的底子呢????
03/01 07:08, 88F
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03/01 07:10, , 89F
連假放完了，之後有空閒再說吧，反正也沒什麼興致了。
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suboy,說實在 你真的滿虛的,整天在炫八位數的人 是你不是我 說了一堆東西 卻沒有任何實在的証據來佐證, 創業講實際,而不是聽一個 只會在坐在電腦前幻想的人 在那裡編故事 畢竟這種小白 在網路世界中 太多太多了 多一個太多 少一個太好!!! 最後,我還是要用力嗆一句,你懂? 你懂個屁!!!! 謝謝各位~
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03/01 09:35, , 90F
冏.....
03/01 09:35, 90F
推
03/01 10:35, , 91F
很難想像億來億去的人,會為了幾句推文想不開..這樣真能幹大事?
03/01 10:35, 91F
推
03/01 10:41, , 92F
ㄟ... 怎麼會是這種結果呢....
03/01 10:41, 92F
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03/01 10:42, , 93F
很感謝有人願意分享!!網路上有其風險，我個人是能忍受po文者
03/01 10:42, 93F
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03/01 10:43, , 94F
隱藏並美化一些東西。也推本篇一些觀念
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03/01 10:45, , 95F
@kdy我身邊現在幾位億來億去的老闆，就是為了幾句話在不爽..
03/01 10:45, 95F
推
03/01 11:04, , 96F
其實很多大老闆都是小心眼的,人家給他難堪他是會記很久的.:)
03/01 11:04, 96F
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03/01 11:06, , 97F
有的老闆你可以得罪,有的萬萬不可.每個人有每個人的性格.
03/01 11:06, 97F
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03/01 11:12, , 98F
我覺得這跟小不小心眼沒關，如果分享的動機只是為了一個
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03/01 11:13, , 99F
"爽"字，那就可能會因為不爽而不分享。如果分享的動機是
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03/01 11:13, , 100F
為了實質利益，那就不會為了一點不愉快而停止分享
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03/01 17:44, , 101F
聆聽應該是一種美德，而老闆們都應該要學
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03/01 17:45, , 102F
這是我從做員工的看法
03/01 17:45, 102F
噓
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我是來創業版看好文，不是來看管理學的..
03/02 00:17, 103F
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03/02 00:19, , 104F
我前老闆獨資,年淨利9位數入袋,但我們只是中小企業..
03/02 00:19, 104F
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03/02 00:24, , 105F
毛利高到嚇人,我到現在還沒看過更高的~~@@
03/02 00:24, 105F
推
03/02 01:56, , 106F
我前老闆前老闆還有前老闆!!!都好有錢!!那你勒?
03/02 01:56, 106F
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03/02 21:26, , 107F
看他在那邊億來億去真的很刺眼~
03/02 21:26, 107F
推
03/03 21:27, , 108F
沒辦法看到分享的好文 真的好可惜 ><
03/03 21:27, 108F
推
04/04 21:48, , 109F
倒抽了一口氣 我的專案營業額是他們集團的1.4倍
04/04 21:48, 109F
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04/04 21:48, , 110F
太狂妄了吧
04/04 21:48, 110F
說實在的,這是有可能呀,在科技大廠 當個小PM 確實很容易手上隨便一個專案 就好幾億的金額 不過 那干他屁事,錢又不是他在賺的 是在神氣三小 ※ 編輯: sofysofy 來自: 220.136.45.62 (07/25 08:09)
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