Re: [問題] 請問如何保護網站創意不被剽竊?

看板toberich (創業)作者 (擦地男孩)時間14年前 (2012/07/02 10:27), 編輯推噓13(13046)
留言59則, 5人參與, 最新討論串8/22 (看更多)
※ 引述《kenzou ()》之銘言: 創意很重要、執行力也很重要 兩者是串在一起的。 我只是說,兩者都很重要, 不代表我是說,僅有"創意"就可以成功。 這個"僅有創意、無執行力"的帽子不知道是怎樣扣上的 我只是說說我的想法 你和我的想法不一樣 就不一樣 你的話可能殺傷力沒這麼大 不會讓被潑了冷水 意志消沉 別太擔心我的安危 雖然我是有一點不爽你偷偷酸了我好幾句, 但也不要以為是我腦羞憤慨 我重點是要表達末段,那是我最在乎,最想傳達的概念 另外先問你, 把我推到 "只想"創業 這個坑, 批成嘴砲、鍵盤創業家之類的 戴上這個帽子 而是用什麼方法推論我是什麼樣的人? 推論我只是"想創業",不像其他人"正在創業"。 推論我只是鍵盤創業家,而沒有動作執行。 我當然知道你是推論 我想知道你是怎麼推論的? 下任何的結論,除了亂講之外,就是推論 我相信你不是亂講,我很可能就是。 但你是用"經驗"推論? 還是用"邏輯"推論? 這兩者就差很多 你說這些話的時候,把我戴上這些帽子的時候, 是什麼樣的心態呢? 是心平氣和? 就事論事? 尊重? 輕蔑? 理性? 不屑? 今天我只是論述我的想法 我的能力和我的作為,你都不清楚 我自知自己能力在哪,我對這點既不驕傲,也不自卑 但同樣的,請別不承認你的輕蔑,回去看看自己的文章和推文, 很明顯處處言語吃人豆腐 [ 你確定你看得懂你的文章嗎?:) ] [ 我確定你"想創業",其他人"正在"創業 ] 用FB給我做,絕對不可能這麼紅,來證明你說的"idea不好抄" 用團購導航類型的東西都失敗,來證明我說的idea"沒這麼好" 一樣的事情,明明一套邏輯, 在不同CASE就有兩種說法,都是偷偷的要酸人能力不足。 不是為了要討論事情,不是討論IDEA到底重不重要, 你講的重點都不是創意,都是能力。 你要否定創意的時候,不該是拿執行力來背書, 這兩者是息息相關相輔相成的,完全不是互斥的。 你要否定蛋糕很難吃的時候,理由不該是因為牛奶很好喝。 但是你不只是批評別人只有創意不夠,你還把"沒能力"的帽子硬扣人頭上 一句又一句,這種偷酸個幾句的態度,這對討論事情毫無幫助。 我 "以前、經驗看到,大多數" 向你這樣的人, 嘴上愛占便宜偷酸人的,多是沒能力的。 但我並不會就這樣 "推論" 你沒能力。 因為我只得到你一部分的資料。 我知道這種推論是不具有科學精神的, 我也曾經因為這種妄加推論,看走眼、吃過虧。 經驗只能參考,不能當作一種定則。 因為,這些話語,只是你的其中一個面向, 我不會用這部分來推斷你一整個人的整體。 就像是 創意、能力等等,也只是事業的成功與否的其中一個面向。 或許你實力超強,還超會寫資料庫,可能還是個跳傘專家, 只是我不知道,我不知道的事情我不會妄加用小部分的資訊就推論。 就如同以前看到一堆強調創意的人, 因為他們沒有執行力,僅有創意, 所以只強調創意,當然多數是沒能力的。 但也不能就因為這樣,就認為另一個也說創意很重要的人,同樣沒能力。 這邏輯很清楚。 僅有創意、無能力的人要強調創意, 但是強調創意不重要的人,也不代表就很有能力。 可以是兩者皆有,或是兩者皆無。 你一直強調 "作比較重要" 作當然永遠比想還要重要 你說得很對,我也一直這樣覺得,和你一樣,都是這樣想 我只是說, 不要以偏概全,不應該因為"做比想重要",就貶棄想法的價值, 如同我不應該依某個人講個幾句話,就對這個人下完全的判斷。 創業的領域這麼多元,不是每個人都是大師, 創業就是一整個世界的事情,相較之下每個人都是很渺小的 更不該用片段資訊,就對某些事情下了完全的結論 我為什麼要一直強調,想法其實是很有價值,為什麼? 我自己在幾年前, 就是只有想法,怎麼動手從何開始都不知道,一直被攻擊。 但是我還有勇氣一步一步撐起來, 或許還不上軌道, 但至少不像小時候什麼都不會,現在還得以找到方向開始運作。 我自己有這個厚臉皮,不代表其他人有, 那有沒有其他人很有創意,卻只是資源、經驗不夠。 我相信一定有。 哪一個人不是從僅有創意開始做起? 先有創意、先有點子,也才能開始努力, 才能開始準備好執行點子的能力和資源,不是嗎? 因為臉皮不夠厚,害怕被某些先進們的批評,就此放棄。 也一定有這種放棄的軟咖。 或許你說他們就這樣放棄,是他們太軟弱,本來就不可能成功。 但是我是以另一個角度想, 讓這個環境友善一點,給人機會進入多學習討論。 縱使是他們還是會放棄,那是他們家的事, 但是離開之前,留下一點想法、歷程在創業這個圈子, 也能是對大家有好處的 即使是有些人真的是完全不懂得大外行, 湊熱鬧亂說幾句,以為自己很有創意。 即使他們不是創業家,某種程度上也是消費者, 看看完全不懂的消費者怎麼想,我覺得也很好 一昧的花時間批評、趕人走,能得到什麼? 得到一整個圈子只剩下一種聲音? 這有什麼好處? 不只是創業圈有這種風氣, 看個歐洲國家盃,也有一堆"老球迷"要酸別人"一日球迷", 聽個地下樂團,也有人要賣老說自己從他們大學時代開始聽, 用噓的表現他多麼的不屑新加入的支持者,地位崇高。 就連看個漫畫、影集,也有人可以洋洋得意的說 "我從一開始就看到現在了,不像你到現在才開始看,當然很多不懂", 這也當作酸人說嘴的理由。 甚至我還有同性戀朋友,告訴我說, 同志圈有一些人還洋洋得意說自己國中就出櫃, 說其他人都很膽小,指責懷疑某些大學後才出櫃的,到底是不是真的同志 連這也能比,很扯。 這種"老鳥風氣",在台灣處處可見, 大家都很明白這是一種阻礙進步的現象,卻還是一直有人要這樣做。 我會一段時間就回這種文,就是因為我知道這種現象, 對於整體、長時間來看,都不會是好事。 很多人剛加入的時候僅有IDEA,其他什麼都沒有, 有經驗的人,要回答的是 "去哪裡學會技能、看什麼書籍、實作什麼經驗" 這才是有建設性的 回答"你只有idea,沒有用,掰掰" 這叫任何一隻猴子來,都可以說出一樣的回答 -- 給他一根棒棒屌 塞住他的嘴~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.131.215.103

07/02 10:29, , 1F
兩位可以停了吧.....
07/02 10:29, 1F

07/02 10:32, , 2F
期待你們「idea」成功吧!idea很重要請先證明給大家看
07/02 10:32, 2F

07/02 10:33, , 3F
我想在這每個人會發表(分享)的人,都是出自於好心的提醒
07/02 10:33, 3F

07/02 10:34, , 4F
原PO不是正在找人把你的「idea」呈現出來的「志工」嗎
07/02 10:34, 4F
已經找到了喔~~ 還有一名"志工"也跟著掏錢出來做"慈善"喔~

07/02 10:34, , 5F
你把別人的觀點套「老鳥教訓」來否認別人的心態
07/02 10:34, 5F
實際上不是嗎? ※ 編輯: XDboy 來自: 220.131.215.103 (07/02 10:35)

07/02 10:34, , 6F
很期待結果歐 成功了一定要回來分享給大家 揪瞇
07/02 10:34, 6F

07/02 10:34, , 7F
我覺得是你最大的問題點
07/02 10:34, 7F

07/02 10:35, , 8F
其二,不然你就真的做了幾年,再回頭來說,這也是可以阿
07/02 10:35, 8F

07/02 10:36, , 9F
不是阿,怎麼會是老鳥呢?? 要不是看你跳不出來,才好心提醒
07/02 10:36, 9F
※ 編輯: XDboy 來自: 220.131.215.103 (07/02 10:39)

07/02 10:37, , 10F
等你做了十年、二十年,你再回頭來看這篇文章,你就會發現
07/02 10:37, 10F

07/02 10:38, , 11F
自已的問題在那了,現在你"等級"不夠,別人說的你還自以為是
07/02 10:38, 11F
就是這樣阿...你馬上就說我"等級"不夠 是用什麼樣的方式推論 為人打分數的? 我一直強調,我不是說創意是唯一重要的, 我只是說,創意很重要,是一個整體中不可分割的。 我只是反駁你們所說的 "創意不重要" 我可沒有反駁你說的 "執行力很重要" 換個角度看也可以說是我在提醒你,而你自以為是,不是嗎? 只是我選擇的方式是捍衛我的想法,而不是批評你的想法 所以我沒有說你自以為是,也沒有說你忽略我的提醒 因為我沒有這樣的就認為"我一定對"。

07/02 10:39, , 12F
這就是別人好心提醒你,你最大的問題點
07/02 10:39, 12F

07/02 10:40, , 13F
所以不要老說別人是老鳥,不然你就拿出成績,證明自已也是
07/02 10:40, 13F

07/02 10:41, , 14F
成功的老鳥阿…幹麻預先把別人設定好像故意要封殺你一樣…
07/02 10:41, 14F
我不用管別人封不封殺, 我也不用證明給誰看,我已經拿出東西給願意加入的人看,也願意加入了就好 我在乎的是,這個環境對新來的人友不友善 或許我也是一種老鳥心態, 但是我是以照顧、友善的心態 而不是不屑、排擠 ※ 編輯: XDboy 來自: 220.131.215.103 (07/02 10:45)

07/02 10:44, , 15F
創意不重要啦……真的啦…你真的想太多了………XDDDD
07/02 10:44, 15F

07/02 10:44, , 16F
加油 創業者其實都是出於互相鼓勵的心態出發
07/02 10:44, 16F

07/02 10:45, , 17F
我以過來人和你分享,如果你真的也"只能"執著你的"IDEA"
07/02 10:45, 17F

07/02 10:45, , 18F
你終會走向失敗一途的
07/02 10:45, 18F
請把我文章重新看一遍 我一直都不覺得"只有創意"就可以成功, 我一直覺得執行力比創意重要多了,和你一樣。 只是我覺得,創意還是很重要,並不是你所說的"完全不重要" 你對我"只有創意",這個誤解怎麼來的我不知道 搞不好我連創意都沒有,不是嗎? 而且我解釋第三次了,還是要這樣誤解,我也不知道怎說了 ※ 編輯: XDboy 來自: 220.131.215.103 (07/02 10:47)

07/02 10:46, , 19F
「這世界上面根就沒有所謂的IDEA」啦!!!
07/02 10:46, 19F

07/02 10:47, , 20F
不過如果你已經是個億萬富翁 創業只是好玩 想呈現idea
07/02 10:47, 20F

07/02 10:47, , 21F
而不想賺錢~那就另當別論了~~~~
07/02 10:47, 21F

07/02 10:47, , 22F
不要再把idea idea放嘴邊了,因為那太不重要了
07/02 10:47, 22F

07/02 10:48, , 23F
世界的變數太多,你只Care一個IDEA的變數要幹麻??
07/02 10:48, 23F

07/02 10:49, , 24F
你把IDEA當成一個起頭的方向,但我就是要和你說,這個
07/02 10:49, 24F

07/02 10:50, , 25F
起頭的方向根本就不重要…這樣你知道我在說什麼了嗎…
07/02 10:50, 25F
你只有表達你的立場,但是沒有足夠的論述解釋"為什麼?" 所以我無法知道你想表達的 ※ 編輯: XDboy 來自: 220.131.215.103 (07/02 10:51)

07/02 10:51, , 26F
我無意嘲笑你,但你就像只是比賽拿了個獎的學生一樣
07/02 10:51, 26F

07/02 10:51, , 27F
如果你創業的從頭到尾都保護一個「idea」而不是去對市場
07/02 10:51, 27F

07/02 10:51, , 28F
做改變~那很不容易成功 成功是把idea翻來覆去的
07/02 10:51, 28F
是阿,那這些翻來覆去的不是IDEA是什麼? 最後得到成功的IDEA,難道就不是IDEA了? 雖然這些IDEA是靠執行力和靈活去變化轉換, 但是那還是IDEA

07/02 10:52, , 29F
得獎固然是肯定,但還是與市場落差太大,而且還很巨大…
07/02 10:52, 29F
※ 編輯: XDboy 來自: 220.131.215.103 (07/02 10:53)

07/02 10:52, , 30F
恩恩,我知道,你想知道'為什麼",但難的是…這個"為什麼"
07/02 10:52, 30F
只是看事情的角度不一樣而已, 如果說IDEA不重要的話, 那就一流人才去亞馬遜賣屎也可以成功。 你會說他們最後會改變方針、策略,最後PIVOT變成什麼什麼。 這樣說起來,事實證明他們一開始的IDEA是失敗的, 後來PIVOT出來的IDEA才是成功的。 只是說,他們有執行力去轉換、存活到成功為止。 所以執行力很重要。 如果時間夠長,資源夠多, 當然不需要起頭的IDEA,只要一直轉型就好。 問題是,不是每個人都有這麼多的機會, 所以一開始選一個比較好的IDEA, 就算是要轉型,也會比較接近成功的那一邊。 ※ 編輯: XDboy 來自: 220.131.215.103 (07/02 10:57)

07/02 10:53, , 31F
只有身體力行,用生命才換得回來的…你要我怎麼說呢…XDD
07/02 10:53, 31F

07/02 10:54, , 32F
說了那麼多,為你好啦,也分享給其他創業家…
07/02 10:54, 32F

07/02 10:56, , 33F
應該這樣講 一開始的idea會演變成最後改變現況的model
07/02 10:56, 33F

07/02 10:57, , 34F
往往一個很創新的idea想要直接成功是很難的
07/02 10:57, 34F
所以要有執行力轉型,然後也代表那個創新的IDEA不好。 我說的可和你沒有衝突。

07/02 10:59, , 35F
總而言之,如果你的idea是可以改善市場現況的就行
07/02 10:59, 35F

07/02 10:59, , 36F
當然還是需要執行力 天時地利人和啦 加油~
07/02 10:59, 36F
※ 編輯: XDboy 來自: 220.131.215.103 (07/02 11:10)

07/02 11:10, , 37F
天時地利人和 + 天時地利人和 + 天時地利人和 > 真的啦…
07/02 11:10, 37F

07/02 11:11, , 38F
   ^
07/02 11:11, 38F

07/02 11:11, , 39F
    ^^
07/02 11:11, 39F

07/02 11:12, , 40F
    IDEA只佔人的部份的部份…XDDD
07/02 11:12, 40F
只佔一部分 不等於 完全不重要 這一直是我要說的 ※ 編輯: XDboy 來自: 220.131.215.103 (07/02 11:14)

07/02 11:15, , 41F
別小看賣大便這種事..... 如果有需要大量牛糞的話,我有認
07/02 11:15, 41F

07/02 11:15, , 42F
識的人在賣,他家開農場。
07/02 11:15, 42F

07/02 11:16, , 43F
還有,推文很鬼打牆啊..... 真的可以停了啦 = =
07/02 11:16, 43F
※ 編輯: XDboy 來自: 220.131.215.103 (07/03 00:11)

07/03 00:27, , 44F
長期看你文章的結論其實就是你想要所有人都信服你
07/03 00:27, 44F

07/03 00:27, , 45F
的觀點 但這往往是不可能的 當你在講每句話
07/03 00:27, 45F

07/03 00:28, , 46F
對每個人爭論的時候 回頭想想自己的言論
07/03 00:28, 46F

07/03 00:28, , 47F
這個世界就是這麼現實 當你還沒成功的時候 大家都在看
07/03 00:28, 47F

07/03 00:29, , 48F
笑話 當你成功的時候 也許你不用爭辯甚麼大家都把你當
07/03 00:29, 48F

07/03 00:29, , 49F
做神 與其浪費時間在這跟你認為不值得爭辯的人爭辯
07/03 00:29, 49F

07/03 00:30, , 50F
不如多花點時間在產品上面吧!!
07/03 00:30, 50F

07/03 00:31, , 51F
執著用在正確的地方是好事 用在不正確的地方會讓別人覺
07/03 00:31, 51F

07/03 00:31, , 52F
得你很小孩子氣...加油吧 :)
07/03 00:31, 52F
沒錯 我就是幼稚 就是幼稚才會堅持這麼久 ※ 編輯: XDboy 來自: 220.131.215.103 (07/03 00:52)

07/03 01:30, , 53F
推就事論理,不然討論版就改名叫已創業者聯誼版就好啦,討論
07/03 01:30, 53F

07/03 01:31, , 54F
以理和經驗兩者為依歸,至少你願意花時間陳述其他的可能性,
07/03 01:31, 54F

07/03 01:32, , 55F
我不能接受因為自己創過業就用經驗來說別人的想法不可行,
07/03 01:32, 55F

07/03 01:33, , 56F
但是通篇無法正面回應,而是唱著自己的做法才是對,更沒意義
07/03 01:33, 56F

07/03 01:34, , 57F
原PO又不識看不懂你們的主張,難道就不能討論其他情況嗎
07/03 01:34, 57F

07/03 01:42, , 58F
且又沒有一口咬定說別人錯,我覺得應該包容其他的可能性
07/03 01:42, 58F

07/03 22:32, , 59F
樓上不也是用不同的立場在做一樣的事?XD
07/03 22:32, 59F
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