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Re: [閒聊] 老闆們怎麼看這次的罷工事件?

看板toberich (創業)作者 (hi)時間9年前 (2016/06/26 21:00), 9年前編輯推噓17(24推 7噓 93→)
留言124則, 29人參與, 最新討論串2/14 (看更多)
※ 引述《BestLS (QuQ)》之銘言： : 目前大多數人都支持這次罷工事件 : 空服人員要求的加薪 休假 福利等等 : 多數人認為都是合理的 也希望自己的工作環境有這樣的改善 : (八卦板有一篇討論空服員訴求 99.99%的推文表示認同) : 但是華航畢竟不是一般的民營企業 : 財力跟營收檔次都是比較高的 : 請問各位老闆或是未來的老闆願意給到鄉民或是一般大眾認可的條件嗎 : (現在風向看起來是全民支持 所以我預設各位的立場也是支持的) : 我只想看回文 就這樣吧 請了員工這麼久 如果不講公司大到可以成立工會這種 如果我公司大到這樣,我應該從 toberich 畢業了吧哈哈哈 從小型企業出發,有點感想就是 請員工,最好就是一開始就把條件定到最嚴苛 然後自己觀察,會自動上進的,你再提升他 我的經驗大概請 20 個會有一個值得你提升 大概會有人要出來說給香焦請猴子這種話出來 我也給過超過業界標準的中高薪 但是進來的員工一樣的心態,規定的事情做完就好 會認真多幫老闆想,多做的員工,比例並不會高太多 重點是這些工作態度,面試是看不出來的 一定要實際工作超過一個月,才有辦法慢慢看出來 所以結論是,給高(於業界)薪的話我有九成以上多餘的人事支出是不必要的 以小型企業的標準來說,我寧願多面試幾個 省點人事成本找願意從基本薪開始幹的員工 這是我的血淚之談,實際案例寫出來大概可以落落長 我想只要是老闆都有經驗就不多囉嗦了 至於回到空姐罷工這件事 我始終不認同空姐憑甚麼拿那麼高薪水 說甚麼專業省省吧,隨便國中畢業基本上都可以訓練 最主要就是正妹加值吧 真正需要加薪,辛苦工作的人比空姐多了去, 最少,護理人員絕對有比空姐罷工更有正當性 空姐的收入/付出的 CP 值大概屌打台灣 90% 以上的勞動階層吧 所以這個罷工我是無感的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.25.1 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/toberich/M.1466946036.A.04D.html
推
06/26 21:13, , 1F
由基層上來，會比較快到極限
06/26 21:13, 1F
→
06/26 21:15, , 2F
眼界有差，有時多花那5K，省到得遠遠不只5K
06/26 21:15, 2F
→
06/26 21:15, , 3F
當然，也是有多花但是得不到效果，那就得看人不準
06/26 21:15, 3F
→
06/26 21:16, , 4F
人是會有群聚效應，有超過50%拿低薪，我想永遠就是得過且
06/26 21:16, 4F
→
06/26 21:17, , 5F
過，因為幫資方省錢，勞工沒得到什麼，乾脆就當做不知道
06/26 21:17, 5F
→
06/26 21:18, , 6F
之前有聽過老OP，明明知道有問題，就是欺負新工程師
06/26 21:18, 6F
→
06/26 21:19, , 7F
結果機台卡了半天 OP就是在站旁邊
06/26 21:19, 7F
噓
06/26 21:35, , 8F
國中畢業的上國際線?
06/26 21:35, 8F
→
06/26 22:18, , 9F
樓上瞧不起國中畢業的嗎
06/26 22:18, 9F
推
06/26 22:23, , 10F
國外不是都用高中畢業的嗎?
06/26 22:23, 10F
推
06/26 22:26, , 11F
其實美國無塵室都用高中畢業的而已,用不到碩士
06/26 22:26, 11F
推
06/26 22:31, , 12F
正妹加給+1 但支持爭取應有的權益啦
06/26 22:31, 12F
→
06/26 22:44, , 13F
空服是比照海外其他航空公司敘薪，華航還算少的
06/26 22:44, 13F
→
06/26 22:45, , 14F
除非乘客們想要更低水準的服務品質/空服最重要的工作是
06/26 22:45, 14F
→
06/26 22:45, , 15F
遇到狀況時，幾十秒內疏散逾百名乘客出機體
06/26 22:45, 15F
→
06/26 22:46, , 16F
不然真的一般售貨員或waiter都比空服員強
06/26 22:46, 16F
推
06/27 00:19, , 17F
沒坐過商務倉 感覺不出來 空服員的差異吧
06/27 00:19, 17F
→
06/27 01:00, , 18F
在台灣找個國中畢業 語言超溜 可能只有小留學生
06/27 01:00, 18F
推
06/27 01:03, , 19F
也是拉,送東西收東西國中畢業就可以了
06/27 01:03, 19F
推
06/27 01:06, , 20F
以前老師常說:英文在美國國小畢業的清潔工都比你強~~
06/27 01:06, 20F
推
06/27 01:50, , 21F
還要國小畢業喔 國小一年級就可以電台灣9成的人了吧
06/27 01:50, 21F
噓
06/27 03:17, , 22F
這種毫無邏輯的廢文還可以一堆推真是不簡單
06/27 03:17, 22F
推
06/27 03:27, , 23F
推啦，事實上空姐的確不需要什麼專業
06/27 03:27, 23F
推
06/27 07:09, , 24F
想聽樓上上的論點，真的好想
06/27 07:09, 24F
推
06/27 10:34, , 25F
經驗推
06/27 10:34, 25F
推
06/27 12:49, , 26F
那是因為給得還不夠多。 最低限度的話，能接受的人，即使有
06/27 12:49, 26F
市場行情 120~135 hr 的工讀生,我直接開到 175 hr 這樣不夠多我也沒話可說
→
06/27 12:49, , 27F
能力『認真多幫老闆想、多做的員工』也不會表現出來，除非
06/27 12:49, 27F
→
06/27 12:49, , 28F
在你這職場他很愉快且有目標。 否則心裡有我早晚要換更好工
06/27 12:49, 28F
→
06/27 12:50, , 29F
作(因為目前只是底限，怎麼換都不會更差)想法的人... 幹嘛
06/27 12:50, 29F
→
06/27 12:51, , 30F
多花那個心思？ 不是機會太低，而是你一開始設定的目標，找
06/27 12:51, 30F
→
06/27 12:51, , 31F
到的人，就會是相對低許多的人。 對自己抱有一定自信的人，
06/27 12:51, 31F
→
06/27 12:52, , 32F
不會接受最低待遇的，雖然他不見得能好多少(自我感覺良好)
06/27 12:52, 32F
→
06/27 12:53, , 33F
但這種會表現好的機會，就是大於拿底限的人。
06/27 12:53, 33F
→
06/27 12:57, , 34F
我看法是大致同1F的，不是你要的人少，是你給的薪水找得到
06/27 12:57, 34F
→
06/27 12:57, , 35F
這種的人機會本來就低。 即使如社會普遍看不起的保全，只要
06/27 12:57, 35F
→
06/27 12:58, , 36F
你肯給，也可以有你意想不到的表現。 我之前待的公司方針就
06/27 12:58, 36F
→
06/27 12:59, , 37F
是最低水準，每個都爛到掉渣，擺爛也不怕，你不要去別間而
06/27 12:59, 37F
→
06/27 13:00, , 38F
己。我跟公司要求我管的保全，要把能給的額度全給出去，給
06/27 13:00, 38F
還有 46 則推文
還有 4 段內文
→
06/27 16:31, , 85F
都要達成10盎斯黃金的貢獻度,還要每年算計新請的猴子要減
06/27 16:31, 85F
→
06/27 16:31, , 86F
一根聘用,然後成長10%貢獻度~
06/27 16:31, 86F
噓
06/27 16:53, , 87F
這文只能哼哼
06/27 16:53, 87F
→
06/27 16:56, , 88F
reich3真的一語道破~我剛創業時真的是這樣對伙伴 XDDDD
06/27 16:56, 88F
→
06/27 17:01, , 89F
通常太計較薪水的~也無法創造多少價值了~當奴的確剛好~
06/27 17:01, 89F
推
06/27 18:07, , 90F
原PO舉的例子 我想老虎還沒升之前就會跑，他想做別人擺爛
06/27 18:07, 90F
→
06/27 18:08, , 91F
最後只是讓老虎變猴子，或是老虎跑掉
06/27 18:08, 91F
→
06/27 18:26, , 92F
隨便批評別人工作不值錢 邏輯不通又惱羞 嘖嘖
06/27 18:26, 92F
推
06/27 18:42, , 93F
其實你只要琢磨出怎麼讓猴子簽自願離職單，就可以洗人洗到
06/27 18:42, 93F
→
06/27 18:45, , 94F
老虎比猴子多了。 :D 時薪175以請『純勞力無責任』來說，
06/27 18:45, 94F
→
06/27 18:47, , 95F
確實己經是不錯的價碼了。而連鎖店120~130卻找得到那麼多人
06/27 18:47, 95F
→
06/27 18:47, , 96F
工作，是因為員工有把快樂算進去，如果175同時又有快樂，你
06/27 18:47, 96F
→
06/27 18:47, , 97F
應該有選不完的老虎 (純勞力) 。
06/27 18:47, 97F
→
06/27 18:51, , 98F
至於空姐，老實說，航空公司是飛國際的，換個外商的角度來
06/27 18:51, 98F
→
06/27 18:51, , 99F
看，會有所領略。 千萬別用在地公司、講中文的角度去看事情
06/27 18:51, 99F
→
06/27 18:52, , 100F
我們當然覺得會英文沒什麼，更何況國外連小朋友都講得比台
06/27 18:52, 100F
→
06/27 18:52, , 101F
灣空姊好。 但相對的，在國外要找得到會說中文的空姊，可是
06/27 18:52, 101F
→
06/27 18:53, , 102F
很困難的。 1)要輪班爆肝+2)要有語言優勢+3)服務要好EQ要高
06/27 18:53, 102F
→
06/27 18:54, , 103F
，在外商來說，月薪領個台幣10萬真的不算多了......
06/27 18:54, 103F
→
06/27 18:55, , 104F
很多人想這件事，明顯拿台灣摘水果的價碼，在想澳洲摘水果
06/27 18:55, 104F
→
06/27 18:55, , 105F
的價碼實在是過太爽，really？ XDDDD
06/27 18:55, 105F
推
06/27 19:21, , 106F
可是空姐這個職位國際通用就是local pay啊 你在全日空領的也
06/27 19:21, 106F
→
06/27 19:22, , 107F
是台灣等級的薪水，跟外商比有何意義...要不然你以為為啥
06/27 19:22, 107F
→
06/27 19:23, , 108F
菲律賓的機師跟空服員為什麼這麼受航空公司歡迎
06/27 19:23, 108F
→
06/27 19:25, , 109F
所以比較的立場真的錯誤。至於高薪高福利我倒覺得還好，人類
06/27 19:25, 109F
→
06/27 19:25, , 110F
爭取更優渥的條件是天性。不過反過來說老闆也是人類，真的是
06/27 19:25, 110F
→
06/27 19:26, , 111F
因為華航是公股才結束得這麼順利。要不然一家一千多億營業額
06/27 19:26, 111F
→
06/27 19:27, , 112F
稅前只賺幾千萬的公司。老實說我當老闆正好趁機裁掉不賺錢
06/27 19:27, 112F
→
06/27 19:27, , 113F
的人和航線呢...
06/27 19:27, 113F
推
06/27 19:34, , 114F
我的意思就是，人家是因為領global pay才高，不是什麼顏值
06/27 19:34, 114F
→
06/27 19:35, , 115F
加給、空姐沒專業根本不該領這麼高... 之類的。 XDD
06/27 19:35, 115F
推
06/27 19:48, , 116F
組織行為的滿意度看看吧
06/27 19:48, 116F
噓
06/28 00:08, , 117F
這ID看看就好
06/28 00:08, 117F
推
06/28 01:30, , 118F
不對吧...明明華航就是local pay啊。
06/28 01:30, 118F
→
06/28 04:12, , 119F
華航一開始就策略錯誤,用正妹行銷
06/28 04:12, 119F
→
06/28 04:13, , 120F
深不知正妹不好搞,一堆宅宅被當成加薪工具人還不知道
06/28 04:13, 120F
推
06/29 13:53, , 121F
滿同意你的看法，實際上空姐爭取的權益跟她們付出的勞力
06/29 13:53, 121F
→
06/29 13:53, , 122F
並沒有正相關，只是她們帶頭開了第一槍所以拿到比較多bo
06/29 13:53, 122F
→
06/29 13:53, , 123F
nus
06/29 13:53, 123F
推
07/10 10:47, , 124F
同意原pi
07/10 10:47, 124F
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