Re: [問題] 請問有推薦的創投嗎?

看板toberich (創業)作者 (a man in blue)時間8年前 (2017/09/06 20:02), 編輯推噓10(10054)
留言64則, 15人參與, 最新討論串5/7 (看更多)
很感謝B大花心思提供的建議, 您的說法我認同也能接受。 原先我就打算不回應此一系列的推文, 深怕變成口水戰, 但看到B大用心的建議, 我想我必須浮出來跟您說聲謝謝。 我先說一下我申請的是發明專利, 台灣跟大陸兩地都申請, 當然是為了PCT才這樣做。 的確部分的回應我是帶有情緒的, 若投資者問我失敗後要怎麼負責? 或是這麼好賺你怎麼不抵押房子投資? 我想我寧願放棄也不願與他合作。 針對一個機會,每個人的評估都不同, 合則來,不合則祝福對方,這是基本的尊重。 如同我第二篇的回覆, 每個人的經濟狀況都不同,何必用這種質疑的話語呢? 更何況我只是詢問推薦的創投, 並不是要來跟各位炫耀我的計劃有多好, 或是我打算投資多少錢。 文章中片片斷斷的回覆, 可能會有漏掉一些資訊而產生誤會, 請大家見諒。 ※ 引述《bala5566 (bala5566)》之銘言: : 首先 : 我個人對於原PO建議,找創投不要想太多,就是一個都不要放過,不管是什麼創投,只 : 願意拿錢給你就是好創投了。 : 另外,我想請問原PO你真的準備好要找創投了嗎? : 這幾天看了系列回文,對於原PO要找創投我是有點擔心的,這樣的回答內容會讓真的想 : 的反而對案子抱持懷疑。 : 我個人對於要押房產這件事情是抱持沒必要的態度,但是也希望原PO必須要有心理準備 : 為什麼我會這樣說呢? : 原因很簡單,如果今天是你有一筆錢要找投資標的,你看完這位創業者對於大家問押身 : 的回答看完後,你自己會敢投這個案子? : 絕大多數的人只會覺得這個創業者只想拿別人錢玩玩,如果輸了就算了的心態。 : 當然我也不鼓勵要押身家玩,只是對於說法上必須要自己先想好說詞,建立自己和創投 : 信任關係。 : 如果以這個案子網友問我的狀況,我自己會這樣回答”我個人已經用我自己最大的努力 : 專利開始申請,專利商品化前的花費和相關費用我都自行處理,甚至我自己已經做了那 : 哪些的努力。” : 讓對方可以感受到你想要創業的精神和行動力,這樣你才會有可能成功,而不是針對風 : 角度去檢討對方。 : 其實每個人想法都是風險趨避者,絕對不是風險愛好者,保護自己是理所當然的,只是 : 言談中你太過於保護你自己,這樣會讓投資者不願意和你一起面對經營風險,經營本身 : 是一個很大的風險,我們只能盡量降低而不能去避免,你的回應只是讓人感受到,我無 : 承擔風險,但是你來你就要能承擔,否則你不要來。 : 如果我今天很有錢,我直接拿去酒店消費,我也不想要和你承擔風險,因為你根本沒打 : 要跟我一起面對未來,那我為何要去承擔這樣的風險? : 還有我想要告訴原PO,所謂的成功機率超過八成,並不一定是真的八成,有些人對於案 : 評估都會是樂觀的,畢竟我沒要投錢,大家交朋友說點中聽的以後繼續當朋友,說些不 : 的搞不好還會惹你討厭,說願意投資的,沒有真的拿錢出來的也不要太開心,因為很多 : 候也只是說說,等到真的去要錢也不一定會給。 : 建議原PO還是客觀認真的去看待每件事情,創業絕對不要樂觀,樂觀下一定不會成功, : 有在憂慮和不斷思考,才能看到事情的真正面貌。 : 以上是我個人對於原PO的建議 : 另外談到案子的本身,因為目前只看到說要申請專利。 : 專利本身是一個看起來很有價值的說法,但是在台灣有分成新型專利和發明專利兩種, : 種的效用和價值都不同,原PO如果是新型專利還要考慮有沒有實驗報告或是創新佐證, : 則我只要把一個流程換了,我也可以申請專利。 : 還有關於專利保護狀況,台灣申請專利只有台灣地區才有保護範圍,別的國家還要另外 : 請,而且申請的方式和作法都不同,是否能過也是未知數,還需要耗費大量的資金,這 : 是需要思考可能會被問到的問題。 : 最後要跟原PO說的,現在要讓創投投錢非常的不容易,除非你很有背景,否則很多時候 : 會被要求很多的附帶條件,更多時候都還要歷經多次的談判,當中可能會面臨到對方會 : 求專利轉讓、階段性給資金、交叉持股、盡職調查等等的商業談判問題,建議原PO要先 : 好再來面對創投,這樣成功機率會更高。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.37.181.21 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/toberich/M.1504699320.A.5BB.html

09/06 20:25, , 1F
09/06 20:25, 1F

09/06 21:05, , 2F
這也算討論中找答案,沒事沒事,吵的起來才代表真的有在
09/06 21:05, 2F

09/06 21:05, , 3F
09/06 21:05, 3F

09/06 22:05, , 4F
你老闆啊,未來幾百億耶!還需要找哦!排隊搶著投你吧!
09/06 22:05, 4F

09/06 23:46, , 5F
投資者有這樣的疑問很正常 若這麼容易就有情緒會失去很多
09/06 23:46, 5F

09/06 23:46, , 6F
機會 我想你還沒有碰過法人 問題更尖銳刻薄
09/06 23:46, 6F

09/07 00:31, , 7F
我幫懶人一下:原po心意已決,針對那兩問題抱疑問的就拒
09/07 00:31, 7F

09/07 00:31, , 8F
絕合作,超堅定
09/07 00:31, 8F

09/07 02:43, , 9F
其實專利願意PCT的算是有心了 不然申請難度高又花錢 ......
09/07 02:43, 9F

09/07 02:56, , 10F
不過臺灣人很精不是看有PCT或發明就投 原波得要有心理準備
09/07 02:56, 10F

09/07 08:33, , 11F
這真的只是很普通的質疑 你沒打過官司嗎
09/07 08:33, 11F

09/07 08:33, , 12F
這樣就受不了 無法成功 但祝你幸運
09/07 08:33, 12F

09/07 09:52, , 13F
不論對錯 但建議原PO收收你的脾氣吧 幾句推文的質疑就
09/07 09:52, 13F

09/07 09:53, , 14F
讓你火氣上來 找投資甚至做生意你會持續受到更多甚至更
09/07 09:53, 14F

09/07 09:53, , 15F
不禮貌的質疑 如果你因為傲氣或是脾氣而發怒 或許會錯
09/07 09:53, 15F

09/07 09:53, , 16F
過許多機會
09/07 09:53, 16F

09/07 10:05, , 17F
嫌貨才是買貨人 不問你這些問題的根本只是隨便應付應付
09/07 10:05, 17F

09/07 10:06, , 18F
去跟那些金融出身的推看看 臉被洗到脫皮是正常的
09/07 10:06, 18F

09/07 10:39, , 19F
我金融出身但其實懶得打臉 創業者性格我這個就打槍了
09/07 10:39, 19F

09/07 10:58, , 20F
等好幾天了都還沒拿到資料說QQ
09/07 10:58, 20F

09/07 10:59, , 21F
我不需要太技術的資料,只要知道是做啥就好了
09/07 10:59, 21F

09/07 11:54, , 22F
想找VC還怕被問?版上的問法算是非常客氣了…
09/07 11:54, 22F

09/08 21:08, , 23F
祝福原PO 加油 我也是在辛苦路上的人 但沒找創投燒自己
09/08 21:08, 23F

09/08 21:08, , 24F
希望有機會能看到您的心得
09/08 21:08, 24F

09/09 15:05, , 25F
我分享一個案例給原po參考好了
09/09 15:05, 25F

09/09 15:05, , 26F
某位有技術的人"A"想到一個新創的解決方案
09/09 15:05, 26F

09/09 15:05, , 27F
也找到了另外四個原始股東(A與3個財務背景一個理工背
09/09 15:05, 27F

09/09 15:05, , 28F
景的"B")
09/09 15:05, 28F

09/09 15:05, , 29F
投資了幾千萬去cook這個idea,
09/09 15:05, 29F

09/09 15:05, , 30F
A為技術人員 出資少 佔技術股
09/09 15:05, 30F

09/09 15:05, , 31F
最初的兩年,A一直在做技術驗證&原型機的製作,
09/09 15:05, 31F

09/09 15:05, , 32F
但其中A勾結供應商上下其手,把大部分的研發支出拿到
09/09 15:05, 32F

09/09 15:05, , 33F
自己與供應商的口袋裡
09/09 15:05, 33F

09/09 15:05, , 34F
最後第三年資金用完之後,原型機是有了,但有嚴重瑕疵
09/09 15:05, 34F

09/09 15:05, , 35F
不能量產。
09/09 15:05, 35F

09/09 15:05, , 36F
新型發明專利到手了,但沒客戶下單無法帶來營收,也等
09/09 15:05, 36F

09/09 15:05, , 37F
於沒價值
09/09 15:05, 37F

09/09 15:05, , 38F
A跟其他股東兩手一攤說,我們這案子失敗了。
09/09 15:05, 38F

09/09 15:05, , 39F
最後在剩下四個股東的協議下,A被請出董事會,
09/09 15:05, 39F

09/09 15:05, , 40F
他的技術股份也依照原本擬好的防禦條款,大幅下降到沒
09/09 15:05, 40F

09/09 15:05, , 41F
有影響力的程度
09/09 15:05, 41F

09/09 15:05, , 42F
但這與被掏空的損失來說沒法補償多少
09/09 15:05, 42F

09/09 15:05, , 43F
後來原公司靠著B的理科背景跟這兩年來留下來錯誤百出
09/09 15:05, 43F

09/09 15:05, , 44F
的技術資料,
09/09 15:05, 44F

09/09 15:05, , 45F
自己與其他股東在人脈與後續微薄的資金協助下,
09/09 15:05, 45F

09/09 15:05, , 46F
弄出接近量產的機型
09/09 15:05, 46F

09/09 15:05, , 47F
目前這間公司第三年了,在爭取第一個客戶中
09/09 15:05, 47F

09/09 15:05, , 48F
這是一個創投同業遇到的事
09/09 15:05, 48F

09/09 15:05, , 49F
回應原po,其實發明專利在沒法給公司或股東帶來實質利
09/09 15:05, 49F

09/09 15:05, , 50F
益之前都沒啥價值
09/09 15:05, 50F

09/09 15:05, , 51F
而且就算你的人品ok不會像A一樣上下其手
09/09 15:05, 51F

09/09 15:05, , 52F
在創投的眼中他不認識你,怎麼能肯定到時你會不會像A
09/09 15:05, 52F

09/09 15:05, , 53F
這樣,
09/09 15:05, 53F

09/09 15:05, , 54F
都燒兩年多後,兩手一攤跟投資人說看來技術沒市場沒希
09/09 15:05, 54F

09/09 15:05, , 55F
望?
09/09 15:05, 55F

09/09 15:05, , 56F
如果你在狀況不對的情況下就輕言放棄
09/09 15:05, 56F

09/09 15:05, , 57F
第一個跟你翻臉的絕對是你的股東
09/09 15:05, 57F

09/09 15:05, , 58F
你應該要想的是若商機不如預期,怎麼改變商業模式,怎
09/09 15:05, 58F

09/09 15:05, , 59F
麼改產品或是技術應用,才能活下來
09/09 15:05, 59F

09/09 15:05, , 60F
雖然每次變動都是考驗股東的耐心,
09/09 15:05, 60F

09/09 15:05, , 61F
但你若像A這樣兩手一攤想一走了之的心態
09/09 15:05, 61F

09/09 15:05, , 62F
是沒有人敢投資你的
09/09 15:05, 62F

09/09 23:22, , 63F
錢都是有代價的
09/09 23:22, 63F

09/10 00:08, , 64F
謝謝S大您的建議,我會好好思考的。
09/10 00:08, 64F
文章代碼(AID): #1Ph-EuMx (toberich)
文章代碼(AID): #1Ph-EuMx (toberich)