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Re: [討論] 台灣大學生的出路...

看板AfterPhD (博士後)作者 (wsc22)時間14年前 (2011/06/27 23:17), 編輯推噓12(12推 0噓 103→)
留言115則, 10人參與, 最新討論串2/5 (看更多)
※ 引述《hint (這是一個很老的帳號)》之銘言： : 剛好看到別版在討論, : 想到台灣仇富的心態, 某些領域加個薪, 其他領域的 : 人不是想去跟雇主要求加薪或是合理工時, 而是在那邊罵 : 憑甚麼加薪? 台灣的確有很嚴重的仇富心態，我想最主要是分配不均的問題。 但是這真的是人性，試想有一堆流浪博士找不到工作， 然後看到那些既得利益者要搶著加薪，當然心理會不平衡。 但是我個人站在自私自利的出發點，是有點擔心這樣的現象。 對我們來說，既然離開台灣了，除了因為鄉愁而決定回台灣以外， 還要有好的環境與差不多的薪水，否則其實現在從世界各地回台灣也都不過一天， 跟爸爸媽媽那個年代在高雄工作的宜蘭人要回家的時間其實差不多... : 不管是到中國工作, 或是去紐澳度假打工, 剛好有符合以 : 下特點: 薪水符合當地水準, 出賣勞力多過腦力, 高知識份子... 這樣我好像也符合台勞的定義...但是我真的覺得我是台勞。 薪水符合當地水準，出賣勞力(每次上完課都很累，一定是出賣太多勞力了)。 另外閒聊一下，我覺得台灣的學術要往上提升， 就應該要把所有現在有位置的人全部解聘， 再重新依照他們在該領域的貢獻決定是不是要續聘。 把老師分為三大類，教書型的，接研究案(幫學校賺錢)型的，跟研究型的.. 教書型的可以依照學生對他的評鑑，教育理念是不是創新(送教育領域外審) 有沒有出版教科書或是自己位學生上課的教材... 接研究案型的當然就是定一個門檻(不同的學門可以有不同的門檻)， 然後達不到門檻就不聘或是走人... 至於研究型的更簡單，文章發表佔30%，50%直接發問卷給國外每一個領域20位大頭， 問他們有沒有聽過這些人，或是請他們為這些人寫推薦信， 剩下20%請他們自己寫一個短文，闡述一下自己的研究對這個社會有什麼IMPACT， 再把這些短文送給國外的學者審，這樣給大學老師加薪可能會比較合理一點... 但是這種事情不可能發生在台灣就是了，純粹是幻想... 以前媽媽說，人因夢想而偉大，因幻想而毀滅...我快要毀滅了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 138.38.72.221
推
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我決定選你當教育部長
06/27 23:21, 1F
推
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要玩菁英主義很簡單 但是要維持整個社會運作就要顧及各層面
06/27 23:24, 2F
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達不到你說的標準的教員 要如何處置？ 還有衍生的社會問題?
06/27 23:26, 3F
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把他們的父母配偶子女全部送毒氣室是最實際的方法
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但如果你幹不出這種事 那就必須面對 consequence
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推
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推,請世界優秀各領域菁英組成一個評鑑集團把不適任解任
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且何需這麼麻煩 把教育部撤掉就好 所有學校私立
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不過這也會造成一個問題,他們也許會只看publication而已
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06/27 23:31, , 9F
然後好教授的定義跟學生認定的是有落差的,比如政大那位
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所有學校變成私立?那我念交大一年可能要30-40萬台幣耶
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其實其他政府單位也可以這樣搞 像 OCP 那樣就好
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政府給交大就是平均每位學生30多萬,私立變成大學自籌經
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L大：對啊，這就是重點 你覺得交大一年不值四十萬ntd?
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很好，那就不要念
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to boblu，我沒有這麼偉大，怎樣維持整個社會的運作不是我要
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如果值 但是自己眼下沒錢呢？ 貸款。既然值，絕對有人願意貸
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費,全台灣學生絕對會暴動,一下子學費漲20倍變世界紀錄
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關心的議題...至於那些人怎麼辦?他們不適合在大學教書不代
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把權力集中給菁英，一樣有問題
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06/27 23:35, , 20F
不代表他們不應該在社會上生存...當初他們決定到大學教書，
06/27 23:35, 20F
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簡而言之，台灣市場不夠大，錢不夠分只好互砍
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也沒有人拿刀架在他們脖子上
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回boblu大,不值,除非我能找到一個年薪一年就還完的工作
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06/27 23:36, , 24F
而且這工作和薪水是讓我可以長期擁有的,這個台灣並沒有
06/27 23:36, 24F
推
06/27 23:37, , 25F
L大：這就對啦 所以交大就必須 要不就是提升其教育的價值
06/27 23:37, 25F
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06/27 23:38, , 26F
不過我念電類相關其實不能跟一般研究比是要看全國整體的
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06/27 23:38, , 27F
要不就是降低其教育的價格（包括裁員）
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06/27 23:38, , 28F
覺得交大不值是因為,大學者,有大師也,我大多都是自己念
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06/27 23:39, , 29F
反正就是讓市場力量定奪
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06/27 23:39, , 30F
不過 L 大這個 "一年賺回來" 的標準感覺高了點
06/27 23:39, 30F
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06/27 23:40, , 31F
我贊成讓市場力量定奪...我在的環境就是這樣，全部由供需決
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06/27 23:40, , 32F
教育跟醫學一樣都是跟人密切相關的,不能單用市場和價格
06/27 23:40, 32F
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06/27 23:40, , 33F
但是台灣目前面臨的是政府沒錢,然後一堆教授不做研究又
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06/27 23:41, , 34F
就算哈佛法學院畢業起薪二十萬也很難一年還完學貸啊
06/27 23:41, 34F
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06/27 23:41, , 35F
不過我想如果四至八年能回本 你不唸有別人會來唸的
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06/27 23:41, , 36F
同工同酬也趕不走,還要付一大筆退休金甚至連太太都有
06/27 23:41, 36F
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06/27 23:42, , 37F
但是哈佛的教授水準至少在我看來絕對是有那個價值和品質
06/27 23:42, 37F
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06/27 23:43, , 38F
其實說真的台灣用這個學費念四大甚至四大算是很爽沒錯
06/27 23:43, 38F
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06/27 23:44, , 39F
但是我們要考慮的是整體的問題,教授是否薪資完全平等?
06/27 23:44, 39F
還有 36 則推文
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06/28 00:20, , 76F
台灣學術技轉率低 產業思維和賺錢模式是另一大主因
06/28 00:20, 76F
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06/28 00:20, , 77F
大陸和美國教授好像也是政府允許有入股和股票,台灣這方
06/28 00:20, 77F
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06/28 00:21, , 78F
面好像覺得快要落後大陸很多(尤其是生技產業)應該會開放
06/28 00:21, 78F
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06/28 00:22, , 79F
給GodButterfly其實早年台灣技轉超級成功的,您可以去看
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06/28 00:22, , 80F
先探聽看看 台灣業界是怎麼"看待"和"對待"學術界吧
06/28 00:22, 80F
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06/28 00:23, , 81F
民視有台灣演義竹科發展史,還有我再看師大地理徐進鈺的
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06/28 00:23, , 82F
比起台灣中、大型公司的總數 那些真得是"少數"例子
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06/28 00:24, , 83F
而且大多集中在"部分"產業 不是全面性的.....
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06/28 00:24, , 84F
台灣半導體產業技術發展歷程,國家干預跨國網路與高科技
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半導體和電子業 真得只是"少數"產業.........（無言
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06/28 00:26, , 86F
我曾經看過三星的二本書,其實三星還不小心被滅過二次耶
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06/28 00:27, , 87F
台灣的機械工業才強不會輸半導體,台灣中部就是機械重鎮
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06/28 00:28, , 88F
可能天助南韓出了一個第二代李健熙,他真的是有決心搞好
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06/28 00:29, , 89F
要不要聊聊"非"理工產業的"技轉"？文化產業、服務業
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06/28 00:29, , 90F
金融業、OOO、XXX 也是可以有所謂的"技轉" 但台灣？
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06/28 00:29, , 91F
還有台灣的產業後來升級太慢,都跑去大陸壓榨對岸的勞工
06/28 00:29, 91F
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06/28 00:30, , 92F
請別跟我說 非理工產業 在台灣是"少數"產業.....
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06/28 00:30, , 93F
台灣也喊過什麼亞太金融中心,問題是台灣能跟香港比嗎?
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06/28 00:31, , 94F
本來二次金改要變強也被陳水扁改的亂七八糟都到他家口袋
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06/28 00:33, , 95F
台灣曾經"真得"很有機會成為亞太金融中心
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06/28 00:33, , 96F
還有中國崛起也是主因,太晚去了台灣的金融業根本沒機會
06/28 00:33, 96F
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06/28 00:34, , 97F
那口號不是憑空亂喊的 真正問題在於政府沒真得要做..
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06/28 00:34, , 98F
請GodButterfly大大分析一下台灣如何成為亞太金融中心?
06/28 00:34, 98F
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06/28 00:35, , 99F
香港1.人家的英文能力和國際觀 2.香港的貿易更自由進步
06/28 00:35, 99F
推
06/28 00:41, , 100F
06/28 00:41, 100F
推
06/28 02:54, , 101F
不知道有沒有人跟我依樣 覺得用回文比推文方便看!!!!
06/28 02:54, 101F
推
06/28 08:41, , 102F
我滿好奇英國的教職是算終身職還是約聘制
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06/28 08:41, , 103F
我個人是覺得學界不可能為了增加競爭就把終身職砍光
06/28 08:41, 103F
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06/28 08:42, , 104F
原 po 的想法還滿現實的 XDD 跟我認識的很多英國教授
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06/28 08:42, , 105F
不太一樣
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06/28 09:02, , 106F
英國沒有終身職這種東西，但是也沒有約聘制。基本上每年每一
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06/28 09:03, , 107F
每一個老師都要評鑑一次，由系主任評鑑，然後送到校存查，
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每一個老師每年年初都要設定五個目標，明年年初的時候來檢討
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06/28 09:04, , 109F
我不否認在英國沒有人會這樣解聘所有的老師，問題是在英國也
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很少把邁向世界百大當成目標....不一樣的文化背景罷了。
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06/28 09:05, , 111F
所以總歸來說，英國沒有終身職，但是大家都待到退休沒有人會
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06/28 09:06, , 112F
趕妳走。
06/28 09:06, 112F
推
06/28 09:47, , 113F
感謝樓上分享，獲益良多
06/28 09:47, 113F
推
06/30 15:46, , 114F
英國不太需要在乎世界百大阿～很多學校動不動都好幾百年的
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這些學校本身就已經有自己的校風跟傳統了
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