Re: [新聞]教部:不能只因未升等不續聘教授

看板AfterPhD (博士後)作者 (南南南)時間10年前 (2015/09/26 00:37), 10年前編輯推噓6(6038)
留言44則, 7人參與, 最新討論串2/8 (看更多)
剛剛進入到國家圖書館的博碩士論文網站,察看一下這位助理教授指導過畢業的碩士班, 一共有出現11筆資料,當然還有正在唸的碩博士班,就無法列入計算。這相較於很多在 私立大學,或國立中後段學校的老師來說,台大碩士班的素質,應該是全國頂尖的,對 於研究上助力相當大,而且指導碩士班有具體研究成果產出,不也是教學很重要的一環 ?當教師本身研究狀況不好時,如何能適任的,帶領碩士班學生做研究?讓學生了解到 博士班是怎麼一回事?自己具不具有念博士班的潛力? 台大本身就是研究型大學,也是因為歷屆教師的傑出研究,才能持續在學術界具有影響 力。我想這位老師當年在台大念碩士班,到了博士班才赴美國唸書,應該是很清楚台大 本身的生態。既然知道台大要聘任的老師,就是以研究優先、教學次之、行政又次之的 情況。通常升等在自己學校內的學院、系所,所規定的幾乎都是最低門檻,無法在自己 系所或院內規標準達到時,通常是意味著,研究狀況是很不理想的。 舉例來說,博士班畢業有研究的最低門檻,但是剛好達到門檻畢業的博士生,恐怕都是 少數,有不少人都是高過門檻兩倍、三倍、甚至於五倍以上,才拿到博士學位。當低於 這個博士班畢業門檻,無法取得博士學位的博士生,扣除掉少數跟指導教授有衝突外, 有很多是知道門檻太遠,而選擇休學或退學的。 而以這位老師來看,其實他也已經是知難而退,有去國立嘉義大學應徵,並且也拿到這 個缺,但是最後不知什麼原因選擇不去?所以他對自己研究狀況,也心裡有數,加上他 過去有教導多位碩士班,但是研究狀況卻無法達到低標,在教導碩士班的觀點來看,他 並不是很稱職。既然台大都再三強調是研究型大學,而且是世界級的研究大學,他既然 專長是在教學,當初就轉往嘉義大學,或許是更好的選擇???而且升等門檻,或許也 不會太高? 另外就是這版上,應該是有不少教師,在沒有實驗室、沒有研究所、沒有研究生的情狀 下,還是完成助理教授升副教授的難關,要向你們至上我最高的敬意。我自己當年任教 的前兩年,也是經歷過沒有研究生、沒有實驗室的狀況,知道這樣要完成升等,這條路 坎坷難行、艱辛萬分。加上有很多老師的學校屬於後段(靈界學校?),要通過科技部計 畫難如登天,在沒錢、沒人、沒實驗室空間的情況下,還是要完成五、六篇的SCI論文 ,真的是一篇論文一篇辛酸史........ 相關查詢資料: 臺灣葡萄常用根砧之生長及其對巨峰葡萄果實品質之研究 國立臺灣大學/園藝學研究所/102/碩士 氮及磷肥對兔眼藍莓光合作用、生長與開花之影響 國立臺灣大學/園藝學研究所/102/碩士 利用核磁共振影像評估巨峰葡萄催芽後之芽體水分變化 國立臺灣大學/園藝暨景觀學系/101/碩士 全株氣體交換系統及田間管理對草莓光合作用之影響 臺灣大學/園藝學研究所/100/碩士 兔眼藍莓扦插繁殖與酸性肥料施用之探討 臺灣大學/園藝學研究所/100/碩士 高接梨生產系統中副梢對 ‘新興’ 梨果生長的影響與梨果水分生理 臺灣大學/園藝學研究所/99/碩士 秋季土壤水分變化對臺灣亞熱帶低海拔地區低需冷性梨樹地上部與根系生長之影響 臺灣大學/園藝學研究所/99/碩士 一年二收巨峰葡萄碳水化合物平衡模型之校準及模擬 臺灣大學/園藝學研究所/98/碩士 研究生:張本忞 適溫及高溫下短期氯化鈉逆境對三品種耐熱小果番茄之影響 臺灣大學/園藝學研究所/98/碩士 臺灣桑樹種原分析 臺灣大學/園藝學研究所/97/碩士 環刻對巨峰葡萄果實品質及光合作用之影響 臺灣大學/園藝學研究所/97/碩士 ※ 引述《marsdaddy (小爹)》之銘言: : http://udn.com/news/story/9/1207353 : 教部:不能只因未升等不續聘教授 : 2015-09-24 12:47:02 聯合報 記者張錦弘╱即時報導 : 台大園藝及景觀系助理教授李國譚雖連續6年獲教學傑出獎,只因不符合8年升等條款 : 而不被續聘。教育部今天強調,不能只因未升等的單一原因而剝奪大學教師工作權, : 李國潭的不續聘案還沒核定,校方即使不排他的課,也要給全薪。 : 教育部長吳思華指出,大學可以不讓教師升等,但不能只因沒升等這個單一條件就不 : 續聘。根據現在的法律見解,校方要衡酌必要性、比例原則、法律正當程序等,評估 : 其教學、服務、研究等整體表現,證明影響學生受教權及學校發展,才能不續聘。屏 : 科大應外系副教授蔡明秀的不續聘案,因此被教育部訴願會駁回。 : 教育部人事處長張秋元指出,最近3年來只有4名大學教師因未限期升等為主因被核定 : 不續聘。教育部核定時,不只看有無升等,還看校方是否具體舉證不適任,例如教師 : 評鑑成績太差等。 : 屏科大副教授訴願成功 大學限期升等制面臨挑戰? : 2015-09-24 08:30:44 聯合報 記者張錦弘、林良齊/連線報導 : 屏東科大應用外語系副教授蔡明秀因未在期限內升等,去年遭校方不續聘。她向教育 : 部訴願,最近獲平反,教育部要求校方撤銷不續聘處分。大學行之多年的教師限期升 : 等制,恐因這個訴願案例而面臨挑戰。 : 國內大學多設有限期升等條款,且往往發表論文占升等比重高,有助學校提升國際排 : 名並爭取計畫經費。但也衍生許多亂象,不少新聘老師為了拚期限內升等,專注產製 : 論文而忽略教學;台大園藝及景觀系助理教授李國譚雖連續六年獲教學傑出獎,也因 : 不符合八年升等條款而不被續聘,仍向教部申訴中。 : 蔡明秀說,她原以為教育部會顢頇護短,對訴願沒抱多大希望,沒想到獲勝。她不反 : 對限期升等,但要公平,不能只偏研究。 : 教育部訴願會指出,屏科大認為未限期升等,「違反聘約情節重大」,依教師法可不 : 續聘。但未具體舉證何謂「情節重大」,反倒是她教師評鑑的教學、服務分數都超過 : 九十六分,研究也有八十六分,整體表現不差。 : 教育部高教司司長李彥儀說,大學法規定學校得基於學術研究發展需要,另定教師不 : 續聘規定,納入聘約,教育部讓大學自主。但李彥儀說,以往未升等不續聘理由,校 : 方常引用「違反聘約情節重大」的教師法條文,卻未具體舉證,才會判教師訴願有理 : ,這非首例。據了解,過去翻案成功的案例也不多。教育部已開放多元升等,若定位 : 為教學型教師,升等不看論文也沒關係。 : 屏科大副校長顏昌瑞說,屏科大預計十月一日開校教評會,依大學法來決定是否續聘 : 蔡明秀。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 124.8.78.200 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/AfterPhD/M.1443199041.A.32C.html

09/26 01:20, , 1F
看完的心得該來寫論文了
09/26 01:20, 1F

09/26 06:42, , 2F
所以看來教育部的聲明有意扭轉paper 就是一切的現況
09/26 06:42, 2F

09/26 06:42, , 3F
研究就是一切 也會導致一些亂象 比如 所有人都會去衝點數
09/26 06:42, 3F

09/26 06:43, , 4F
一個系所本來可能有他的多方向走向 但由於要數點
09/26 06:43, 4F

09/26 06:43, , 5F
只好放棄其他方向 挑好衝點數的猛衝一陣 升等完再說
09/26 06:43, 5F

09/26 06:44, , 6F
做啥研究好呢? 看看最近流行啥 跟著做就可以跟在後面發~~
09/26 06:44, 6F

09/26 06:46, , 7F
衝到最後變成系所的老師專長或研究都跟系所無關了
09/26 06:46, 7F

09/26 09:38, , 8F
這種講法真的似是而非,難道台大不需要專注在教學的教授?
09/26 09:38, 8F

09/26 09:38, , 9F
台大的學生都天賦異稟,學習上都不會碰到瓶頸?
09/26 09:38, 9F
畢竟不是中央研究院的角色,每所大學都有教師評鑑,裡面涵蓋教學、研究、服務等項目 ,就算已經升到到教授、副教授,還是必須接受每隔幾年的評鑑。教學分數在本校如果未 達標準,是要立即停聘,研究部分如果不及格,還可以再延1-2年。因為各國立大學大概 都是跟隨台大,猜測台大也應該是這樣的標準。所以教學部分,並沒有被各大學所荒廢。 另外就是就算研究傑出,但是教學沒有達到門檻,也是無法提列升等,本校規定是最低門 檻是3.8分(滿分5分),過去曾有教師教學未達分數,被迫要延後一年提列升等.... 前面已經提到,因為這個老師是在台大任教,所以學校是以研究為主,自然會比其他學校 來的高。更何況在台大任教,所擁有的研究資源、學生素質都是上上之選,如果研究表現 仍無法達到最低門檻,這時候拿教學傑出的論點來談,似乎就如同博士班學生,修課都滿 分,資格考也滿分,但研究發表卻沒有達到低標,在畢業期限將到前夕,是否也可要求拿 到博士文憑?老師自身的要求標準,能否比博士生更低?發表水準在擁有台大資源時,豈 能不高於一般博士後的倍數?而研究水準未達低標的老師,如何指導碩士班或博士班? 不過條文是死的,是可以被加以修改,就看台大後續,要不要開會去增添條文:連拿五年 教學傑出獎,升等門檻可以降低,降的比博士生畢業門檻還低的新列條文?但這樣的台大 ,還是台大??? ※ 編輯: tainanuser (124.8.78.200), 09/26/2015 10:26:39

09/26 10:39, , 10F
大學部學生需要的老師跟研究所學生需要的老師類型應該還是
09/26 10:39, 10F

09/26 10:39, , 11F
不同的,把兩者用同一套規則來比較,似乎不妥
09/26 10:39, 11F

09/26 10:42, , 12F
把台大定位成研究型「大學」,難道台大大學部的學生個個天
09/26 10:42, 12F

09/26 10:42, , 13F
生神力,都很會做研究,或是都熱愛做研究嗎?當然其對「研究
09/26 10:42, 13F

09/26 10:42, , 14F
所」的學生而言,做研究就是比較重要的事情了
09/26 10:42, 14F

09/26 10:48, , 15F
快笑死了,大碩之流怎麼來的,越來越興盛,還不是ㄧ票只
09/26 10:48, 15F

09/26 10:48, , 16F
管研究的教授,教不好順手推給學生程度差
09/26 10:48, 16F

09/26 10:54, , 17F
台清交這學生有較強自學與討論的能力,後面學校ㄧ票只會
09/26 10:54, 17F

09/26 10:55, , 18F
解題問個公式物理意義數學推導就倒的研究型教授是ㄧ整票
09/26 10:55, 18F

09/26 10:55, , 19F
,學生上課就都不問問題嗎?呵呵
09/26 10:55, 19F

09/26 10:56, , 20F
反正剛好有算是學習的兼任學生助教可以凹
09/26 10:56, 20F
教學絕對很重要,但無法涵蓋一個具有教學與研究任務的系所。或許在20年前,大學教 師只要專精一項就夠,所以一畢業就擔任副教授,萬年副教授比比皆是。但教師評鑑、 大學教師的素質管控,也是教育部在推動,使得各大學教師門檻不斷提高,當系所認定 要兩項都符合,才是適任教師時,教師在執教鞭之前,也很清楚遊戲規則時,就應該盡 量符合系所規範。就如同被台大解聘的這位老師,他可以選擇升等門檻較低的嘉義大學 ,既然選擇高門檻的台大,這時候再來申辯他教學傑出,那他當初給系所的研究傑出承 諾何在? 有很多學校的系所,並沒有碩士班、博士班,僅有大學部時,升等門檻並沒有因為這樣 而改變。而且除了教學、研究外,還要負擔招生、學校活動..等工作,另外就是教學負 擔也是遠高於台大。我個人在擔任助理教授時,一年授課12門,為何會這麼多?因為我 們那時還有進修部,必須要有人去上課。台大的老師,搞不好三年授課都沒有這麼多? 但是升等標準,卻仍是跟台清交成同一門檻,這也是很無奈的一件事.... 不知道f大有沒有發現,近年來推甄比例越來越高,考試比例往往剩不到一半。理工系所 甚至有碩士班推甄比例高達七、八成。有收過碩士班學生的老師,大概都很清楚,考試 進來平均表現,會低於推甄進來的學生,就是因為去大碩之流的學生,搞錯研究所需要 的方向。懂物理或化學機制,會遠比熟練解提來的重要.... ※ 編輯: tainanuser (124.8.78.200), 09/26/2015 11:59:18

09/26 14:09, , 21F
學校老師不會教又要考研究所,不去補習要怎麼救?
09/26 14:09, 21F

09/26 14:10, , 22F
能自習的起來就不用往補習班去了
09/26 14:10, 22F

09/26 14:17, , 23F
就是碰過這種教授,研究很好上課像地獄,教學評鑑年年墊
09/26 14:17, 23F

09/26 14:17, , 24F
底又如何?反正系所評鑑要發表數量撐著,推說學生的問題
09/26 14:17, 24F

09/26 14:17, , 25F
,ㄧ門課開到書券都能不及格
09/26 14:17, 25F

09/26 14:19, , 26F
全部ㄧ起調分再放話學生素質低下,我想不會是個案
09/26 14:19, 26F

09/26 14:23, , 27F
事實是國立大學重研究遠過教學,學不好你家的事
09/26 14:23, 27F

09/26 14:25, , 28F
連好好回答學生的問題都不見得辦的到
09/26 14:25, 28F

09/26 14:26, , 29F
問到惱羞就開大決,說現在學生這都不懂
09/26 14:26, 29F

09/26 14:28, , 30F
我們以前如何認真自學....最後這個還是台大教授
09/26 14:28, 30F

09/26 14:42, , 31F
有時都會想自己指導的學生如果有台大學生素質的一半,
09/26 14:42, 31F

09/26 14:42, , 32F
也就不會許多研究只能被搞成菜市場等級的產出
09/26 14:42, 32F

09/26 14:46, , 33F
學校不好好搞好教學是本末倒置
09/26 14:46, 33F

09/26 14:47, , 34F
我以前的老闆跟樓上有相同的感嘆
09/26 14:47, 34F

09/26 14:48, , 35F
但是他仍然把自己訓練的專題生往外面推
09/26 14:48, 35F

09/26 14:49, , 36F
為的就是讓學生有更好的機會,他自己也動手做實驗
09/26 14:49, 36F

09/26 14:51, , 37F
勉強維持在底線之上,研究不是頂尖卻是學生敬重
09/26 14:51, 37F

09/26 14:53, , 38F
多少大教授弄到學生畢業後換電話老死不相往來
09/26 14:53, 38F

09/26 15:52, , 39F
所以其實教學只佔評論的15%是否太低?
09/26 15:52, 39F

09/26 15:56, , 40F
我美國的老闆是可以退休的年紀 每年都會負責某一個研究
09/26 15:56, 40F

09/26 15:56, , 41F
生課程的1/5 我每年都會看他在那邊準備上課的東西 該課程
09/26 15:56, 41F

09/26 15:56, , 42F
並非實作課 可是他還會去想一些實驗來support他要教的內
09/26 15:56, 42F

09/26 15:56, , 43F
容 也會來問我們這些實驗室裡面學生的意見
09/26 15:56, 43F

09/26 15:57, , 44F
相比之下我個人感覺台灣對教學這部分沒那麼重視
09/26 15:57, 44F
文章代碼(AID): #1M1NX1Ci (AfterPhD)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #1M1NX1Ci (AfterPhD)