Re: [建議] 台灣的學術從業人員該加薪了吧?消失

看板AfterPhD (博士後)作者時間10年前 (2015/10/04 23:59), 編輯推噓19(19021)
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※ 引述《tainanuser (南南南)》之銘言: : 標題: Re: [建議] 台灣的學術從業人員該加薪了吧? : 時間: Sun Oct 4 17:22:30 2015 : : 本來想說要用推文,但是想說如果打一堆,推文反而不方便閱讀,就直接打一篇。 直接打一篇,因為這樣刪文比較方便... : : 目前國內私立大學、科技大學,都是比照國立大學的薪資採計方式。所以幾年前軍公教調 : 薪1-2%,所有私立學校也比照辦理,調整了一波到同步。但是去年鐘點費調高後,不少私 : 立學校並沒有接著調整,但教育部公告要把沒有調高的私立學校,未來會扣獎補助款,輕 : 則影響學校收入,在沒有獎補助款的宣傳效果下,重則會影響學校招生,看樣子未來也都 : 會調整到,跟教育部定的一致標準...... : : 所以只要國立大學教師的薪資有所調整,就可以帶動私立學校,進而提高整個高教體系的 : 薪資,但這實際上會很困難,因為軍公教調薪通常為一體,單獨調漲的機會很低,另外一 : 個更實際的問題,就是教育部沒有錢可以調薪。政府總預算成長有限,在今年景氣連續藍 : 燈好幾個月,明年政府預算大概頂多跟今年差不多,教育部在行政院整個大餅中,難以再 : 增加到哪裡去。 : : 政府知道這個問題嗎?答案是很清楚,但是目前僅能端出教育部跟科技部的彈薪方案,但 : 這兩個方案的分配方式,都是由學校本身的行政團隊分配,但卻出現不少的不公平分配, : 造成教育部跟科技部收到一堆申訴信,這兩單位窮於應付,之後就更乾脆直接撥一筆錢給 : 學校,由學校行政團隊自行去調配。有些學校的教師,科技部的獎勵案,甚至多數一年拿 : 不到六萬的獎勵,這樣的獎勵已經流於形式。 : : 以本校在國立學校算中後段學校,有大學部跟碩士班的情況下,一年整個系所的業務費 : ,也不過30萬左右,其中光是碩士班的口試、委員交通費用,就要拿掉十幾萬,剩下一 : 個月大約一萬多的系所業務費,大概例行性的雜支就差不多用光。所以老師們如果自己 : 沒有能力從科技部或產學案拿到經費,那實驗室可能連桌子、椅子都買不起.... : : 因為本身是EE領域,近年科技業的IC設計領域,薪資大幅調漲一波,例如聯發科的新人( : 碩士學歷),起薪是7.6萬,而我實驗室有畢業碩班,也進入這家公司工作,三年多的經驗 : 大概就是9萬左右。為何整體IC業會忽然調整到這麼高?因為被挖角,之後就調整,但調 : 高過後的公司,就不斷的吸引其他公司的員工業爭相跳槽,最後整體薪資一起拉高。 : : 對於可以長年發Nature、Science、Cell...等級的教師或研究人員,台灣這樣的薪資結構 : ,只是讓別人有更多的機會來挖。但學校不是科技業,助理教授有這樣的實力,如果薪資 : 改為每年10萬美金,甚至於15萬美金,恐怕這些學校大老都會跳腳,但在科技業,能力與 : 薪資結構相符合,就只是業界慣例與行情了。而有這樣實力,願意留在台灣,多數都是親 : 情的羈絆,但這樣的關係能持續多久?他們能抗拒誘惑多久?天知道..... : 以前在美國業界的朋友幾乎都回來了,沒一個是被裁的,都是家庭因素回來 會選擇回來,薪水多少心裡早就有底,所以也沒聽說過有人抱怨過薪水 抱怨的都是一些體制問題。 SCI當年在國外真的沒一個朋友聽過這東西 學校升等一堆奇怪的規定 創始經費拿個十萬二十萬是能幹嘛?(還會有大老來借,而且不會還) 系上貴重儀器只有博士生能用(助理教授不能用,而且助理教授沒博士生...) 講到桌子椅子就好笑,國科會經費不能拿來買,創始經費只能買設備,所以要用自己薪 水買或是找看看有沒有舊的能撿。(小弟辦公室有民國七十二年的桌椅,保養良好,希望 能再戰三十年!) 小弟運氣算好,沒碰上啥鳥事,但好幾個朋友很慘 本身及周圍朋友恰好大多是IC產業,對這塊算了解。我們學生出去沒多久薪水就比我們 高了,快的第一年就超過我們了。不過這在美國也是一樣,但還是有不少人願意回學校 教書。 我自己的指導教授當年在回學校前都當到處長了,回學校的薪水才十萬出頭美金,跟 我們實驗室學生出去的起薪差不多。 : : : ※ 編輯: tainanuser (1.162.254.36), 10/04/2015 17:23:53 : 推 lail: 我不是很清楚您領域的狀況,若這些研究很厲害的研究者們,願 10/04 17:40 : → lail: 意跨足業界做研發,是否就有機會領取較高薪資呢?而業界研發 10/04 17:40 : → lail: 與在學界研發,其環境是否又差很多?另外,如果學界研究者 10/04 17:40 : → lail: 把自己的研發同時進行專利申請,是否也有可能獲得部分權利 10/04 17:40 : → lail: 金? 10/04 17:40 專利是有趣的東西,公立學校現在不想吃虧,除非已有廠商打算技轉,不然學校會希望教 授能自行報備申請。這個就是專利權還是歸學校,不過一切申請費用由教授出。如果哪天 有廠商打算技轉,學校會用技轉金還教授之前的"部份"花費(還不是全部) 現在除非計畫要求,不然只有XX才會申請專利。 : → ewayne: 就用政大校長那句「如果同學們願意,即使沒有實質的金錢收 10/04 19:06 : → ewayne: 入,但大家能願意爭取主動為學校服務」來回應吧,這種想法 10/04 19:07 : → ewayne: 恐怕是更多在校園外的人們對於校園內的咱們的「期許」 10/04 19:07 : 推 hint: 樓上是哪個星球來的? 10/04 20:40 : → hint: 抱歉丟錯 10/04 20:40 : 推 crd: 從產業界看,從國外看,台灣學術界務實的少,玩虛的多,怎加薪? 10/04 21:46 國內的產業界也是很有趣的。當年回來時其實有面試了幾家,有家說如果我想要這份工作 的話,薪水別開太高......所以我連開都沒開就來教書了。我知道我是猴子轉世,不過我 也不是一定要吃香蕉啦.... 台灣這幾年(尤其業界)常叫說台灣產學嚴重失衡。可是我們在學校真的沒辦法對他們代工 有什麼幫忙。他們只想cost down,只想調調參數。他們也不想想他們養了那麼多資深的 工程師都解不了了, 我們的兵才大學剛畢業是能夠做啥?將帥光寫paper,上課,打雜就 夠忙了,哪有空幫你們解bug? 前幾年做了一些自覺不錯的東西,找了幾家台灣龍頭的公司談,沒一家有興趣。 某龍頭公司的回應是:「你們的東西如果真的這麼好,為什麼世界一流的公司沒在用?」 內心OS:「原來你們不是一流的公司啊?」 另一家說他們要的是能馬上變產品的total solution,我們的只是個prototype。 內心OS:「我們是學校咧,prototype就能發paper了,從prototype變total solution 是要花多少人力資源啊?而且後面這段發不了paper,我要怎麼升等?」 後來某美國龍頭公司就找上來了,他們說他們在這領域世界領先,但他們想確保這領先的 優勢,所以喜歡投錢給學校做些五年後有機會變產品的研究。這種高風險的研究,不太適 合給他們的工程師來研究,因為已經夠忙了。而且,就算五年後沒變成產品,至少訓練了 不少他們能用的人才,他們沒啥損失。所以我對不起國家社會,敝實驗室只好不愛國了。 : 推 ggg12345: 提到要加薪,這可很務實.加薪方法很多,唯一不靈是全面同 10/04 22:14 : → ggg12345: 時都加薪.通貨偷偷貶值,當然要多印多給錢分,才能吃得起. 10/04 22:19 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.25.60.3 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/AfterPhD/M.1443974361.A.046.html

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台灣業界大部分都那個死樣子啊 所以只會罵南韓、中國etc.
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淚推OAO
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對於台灣業界的心態講得非常中肯!
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推... 這島就一攤死水
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我們這領域的產學 幾都是只想出一二十萬 騙科技部產學計畫的
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連上市櫃公司也同樣德性...
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推!當年教書啟動基金5萬,剛好只購買電腦、印表機...
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台灣業界的產學案,多數的確是解技術問,難以出paper
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比較適合沒有升等壓力的副教授或教授....
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我的啟動基金3.5萬,也只能買電腦與印表機 Orz...
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嘛,這也反應了社會不會支持大學教授加薪的最基本論點:沒
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貢獻,用不到。
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不加薪 以後台大的師資就是二流的師資和人才 怎麼會
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沒有影響??
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台大都如此 那其他學校更不用講
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我前面講過了 22K血汗那一套應用在高階人才不可能成功的
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一流的師資人才為何不能給自己加薪?若解決不了自己的問
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題,如何是與眾不同,眾望所歸的一流人才?一流=\=低收入.
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所以他們離開台灣啦~
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一流的離開了,剩下在地盤上的就永遠成不了一流?老蔣帶一
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批精英離開大陸,大陸怎還有一流人才坐天下?還是給出機會
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一流人才自然會有符合他身價的地方和價碼 不用ggg大擔心
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人家也是每天工作10幾個小時 一個禮拜七天 才有那些成就
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我比較擔心的是台灣這樣惡搞下去 學術界遲早要爛掉
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等到爛掉再來救就太晚了
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遲早(X) 已經(O)
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台灣應該也有很多高收入的,也符合一流身價的地方和價碼
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一流收入的一流人才也都還留在台灣,台大就讓位給這批人!
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讓有一流收入的人才入主台大,當台大師資.至少解台大加薪
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問題是怎麼加薪?就看前陣子兼任助理加保的事吧,一堆教
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授如此憂國憂民的表示政府能給的餅就那麼大,不適合替助理
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加保;那就同樣回應,如果連替助理加保都做不到,又能怎
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麼替教授加薪?一個可以全面檢討教育預算的機會就這麼被
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浪費了
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再說了,也只有圈子內的人覺得台灣的高教是在浪費人才,
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圈子外的人只認為學校的圍牆保護這些不知民間疾苦的教授,
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10/05 14:10, , 38F
一流人才?根本沒人在乎啊。
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10/06 18:39, , 39F
科技部產學計畫根本呵呵....
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10/08 00:21, , 40F
科技部產學不是傳說中要大老才會上的嗎?我們小咖還是洗洗睡
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