Re: [討論] 土博到國外深造的管道消失

看板AfterPhD (博士後)作者NKTcell時間9年前 (2017/04/29 14:12)推噓74(75推 1噓 328→)

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※ 引述《strontium (堅持)》之銘言： : 標題: Re: [討論] 土博到國外深造的管道 : 時間: Sat Apr 29 04:29:38 2017 : : 我是覺得喔很多人博士後壓力作的都很大 : : 要嘛就是說應徵上教職的都是靠關係 : : 要嘛就看不慣有人拿公家的錢出去玩哦想必你應該是沒看過”一到日“天天都在玩的千里馬跟龍門你六日要玩隨便你玩啊誰管你玩了什麼我也是覺得哦你應該沒體驗過什麼叫做在國外必須省吃儉用我的確就是看不慣憑什麼我家人辛苦賺錢還要幫他們支出觀光費？這種行為哦不用博後我小小一個博士生就看不下去 : : 其實大家都把paper和實驗看得太重了 : : 說實在的, 只待個一兩年, 國外實驗室也不會把最重要的東西交給你做 : 人家不會把最重要的東西交給你做所以就算了的意思？另外你自己不會試著爭取啊？下面講得那麼頭頭是道 research要獨特你research想法獨特人家會不欣賞你? 通常哦你research獨特重要的話你在一間大lab 你可能還要擔心研究室裡會不會有人把你想法先拿去做 : 也會防你把實驗室的核心技術學走不可否認的是每間實驗室都有核心技術博士班就算了博後你還要到處學技術？ : : 所以很多都會先讓這些人先做一些tedious的工作 : : 所以說穿了, 很多都是當cheap labor : : 有些人很認真, 老師就會考慮留他們下來, 如果有funding就續約. : : 大部分的狀況是時間到請你走人. : : 所以沒日沒夜的做, 多生了幾篇小paper又如何? : 你要自己覺得是tedious的工作自己認為是cheap labor就算了沒人會管你尤其在日本學術圈沒人會鼓勵你也沒人會鞭策你「沒人會說喔你好棒棒要多加點油哦」你要怎麼認定你自己的工作跟身份就你自己去認定吧博士班來個一年理論上的確都該有點成果即使是生醫領域博後的話我個人認知是博後就是早該具備有一定水準的能力跟技術而且好歹你拿了經費也沒經濟壓力就更該有產出多生幾篇小paper又如何？你生小paper 不代表其他人也會生小paper啊而且因為小paper 所以就乾脆不要做實驗了？就乾脆“交流”就好？學術就算了的意思? 搞清楚你自己自費來沒人會管你要怎麼搞你就算天天玩也沒人會管你你拿國家經費你這樣搞？ : 反而不如認識到對的人, 交到了對的朋友. : : 畢竟在那個環境, 你周遭的人過了十年二十年可能會有很多大人物. : : 如果玩得太多, 把自己前途玩掉, 那也是他們自己的選擇. : : 不要postdoc 作一作, 心胸越來越狹窄. : : 關在自己領域的小世界裡. : : 這樣如何當一個稱職的PI? : : 一個稱職的PI, 教學要inspiring, 要會拉funding, research要獨特. : : 這些是拼命數p可以學會的嗎? : : 好好看清楚自己缺少了哪些東西好好補強 : : 整天抱怨幹譙改變不了甚麼 : 講得好像頭頭是道還是脫離不了一年時間太短做不出好結果只能發小paper 所以就交流就好研究就算了你是不是也該好好看清楚自己缺少了哪些東西？ : : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 31.10.152.22 : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/AfterPhD/M.1493411383.A.370.html : 推 fieed: 您是不是搞錯什麼了？沒人在鼓勵沒日沒夜地做，但是至少 04/29 05:25 : → fieed: 拿了國家的錢，該盡的本份要進，而不是像之前奇文共賞一樣 04/29 05:25 : → fieed: ，因為一年做不出什麼東西所以乾脆放棄出去玩。沒人要求一 04/29 05:26 : → fieed: 年兩年千里馬要發什麼paper，請不要腦補太多了。 04/29 05:27 : → strontium: 不要那麼激動啦, 學術的世界就是成王敗寇. 04/29 05:53 : → strontium: 大家都是拿前途出來賭的. 有人一天作兩小時就有突破. 04/29 05:55 : → strontium: 有人一天作15個小時還是甚麼都沒有, 人家怎麼作研究 04/29 05:57 : → strontium: 也是人家自己的事. 心胸開闊點, 活得比較開心好嗎 04/29 05:58 : 推 fieed: 拿什麼樣的錢做什麼樣的事，至少計畫書上的東西敢寫就要有 04/29 06:02 : → fieed: 本事做出來，不然當初國家給錢是為什麼？活得開不開心是一 04/29 06:03 : → fieed: 回事，該做什麼事情又是一回事。 04/29 06:03 : → strontium: 可是原文好像是有人在不爽別人在玩有人真的care他有 04/29 06:34 : → strontium: 沒有作出來嗎？說到底只是憤世嫉俗而已 04/29 06:34 拿著經費一直玩每天玩還要別人不能不爽？這不是什麼憤世嫉俗這個叫做人之常情不要把自己拿著經費玩這種行為被別人不爽用別人憤世嫉俗來合理化 : 推 lenux: 那土博也不要那麼憤世嫉俗的覺得洋博有特權啊，有本事考GR 04/29 08:21 : → lenux: E托福去美國爭取全額獎學金啊，不要講的好像洋博沒本事只 04/29 08:21 : → lenux: 有英文比較好 04/29 08:21 : → paladin499: 你看官員出國考察結果都在玩也覺得理所當然嗎？ 04/29 08:27 : → saltlake: 官員或者民代就算只在國內考察也許多只在吃喝玩樂 04/29 08:42 : → saltlake: 前一陣子的某會官員查雞病去騎馬後來有立委去觀光點 04/29 08:43 : → saltlake: 考察享用大餐與拿土產拜託好吧草民要了解某名產廠商 04/29 08:43 : → saltlake: 拿出點樣品給試吃就認為草民會買了奇怪立委去考察不能 04/29 08:44 : → saltlake: 吃一些樣品就知道品質? 請問要是產品如一堆屎必須要 04/29 08:44 : → saltlake: 海吃一頓還加配菜才能吃出是屎? 至於臨走拿土產? 這根本 04/29 08:45 : → saltlake: 已經有很重的貪汙罪嫌了當場吃不夠還要拿? 真心覺得好 04/29 08:45 : → saltlake: 立委是窮到自己沒錢買回去嗎? 04/29 08:46 : → saltlake: 至於是前與國家簽約承諾到國外實現自己研究計畫卻兌現 04/29 08:47 : → saltlake: 不當回事這就是違約有民事賠償責任的扯甚麼五四三 04/29 08:48 : → saltlake: 去和國外大老或者未來新秀建立關係? 怎麼建立關係? 04/29 08:48 : → saltlake: 這些人看到我國出去溜的千里馬就大呼真是好馬! 然後 04/29 08:49 : → saltlake: 拜服地上當小弟以後有研究經費或計畫的時後就會哭喊 04/29 08:49 : → saltlake: 來和千里馬合作? 當人傻的? 千里馬有啥本錢讓人想和他 04/29 08:50 : → saltlake: 合作做學術研究? 如果自己只是在那邊吃喝玩樂是會展現 04/29 08:50 : → saltlake: 出啥研究實力? 找研究合作對象找那些人? 有錢人有國際 04/29 08:51 : → saltlake: 學術聲望的人這些千里馬有? 還可以找論文發表內容顯示 04/29 08:52 : → saltlake: 出自己計畫相關論文水準又不錯的這些千里馬可以有 04/29 08:52 : → saltlake: 但是這和千里馬拿國家經費出去純爽有何關聯? 04/29 08:53 : → saltlake: 當然千里馬展示自己有本事拿國家錢揮霍沒事情這種人 04/29 08:54 : → saltlake: 也確實展現出某種"實力" 敢問我國千里馬計畫是要幫助 04/29 08:54 : → saltlake: 這種人嗎? 真心同意的自己舉手 04/29 08:54 : 噓 soscoco: 這篇真的很欠被炮...搞錯思考邏輯 04/29 09:04 : → soscoco: 要玩請拿自己賺的薪水，不然這麼公開說嘴被炮應該 04/29 09:53 : → cwind07: 講什麼GRE 都要念博士還扯英文能去洋博主要是巨大的金錢 04/29 10:08 : → cwind07: 門檻好嗎最少幾百萬不是人人都是有富爸爸能夠拼全額獎 04/29 10:11 : → cwind07: 學金全靠自己的超優人才也都會留在那怎會回來搶這土教位 04/29 10:12 : 推 MichaelKiske: 知道要嘴一下別人不該做的事以後當PI指導學生才會 04/29 10:57 : → MichaelKiske: 告誡學生不要這樣做不是？XD 04/29 10:57 : → saltlake: 大家收到稅單了沒? 看看自己交這些稅金讓某些人出國玩耍 04/29 11:15 : → saltlake: 還玩得一臉理直氣壯認為批評他這樣玩的人是心胸狹窄 04/29 11:15 : → saltlake: 有沒有覺得超__的感覺? 04/29 11:16

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Bismarck

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謝謝你的建議哦我本身就是業界工作五年之後又出國念phd的擔心是擔心接受高教育的人竟然連這種基本責任心都做不到

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就是就事論事啊你拿了國家的錢出了國就是該好好做研究這很難嗎？如果你要說那些整天玩卻找到教職如果他也拿國家經費出國一到五也在玩那就是不對啊你要扯到人家一直玩還是有缺人家有背景靠關係之類那是另外一個問題我不太能理解怎麼老是可以把這個議題跟找教職找缺混在一起談拿經費出國讓土博有機會深造變成拿來玩這件事根本不該用什麼一年期間太短做不出東西所以就好好玩好好交際不該把這些事合理化 ※ 編輯: NKTcell (133.3.201.55), 04/29/2017 15:17:38

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fieed

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monologist

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