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Re: [閒聊]國外搶才教授薪資8倍? 台美鄉民博士薪水

看板AfterPhD (博士後)作者 (Amushi)時間4年前 (2020/07/18 13:13), 4年前編輯推噓16(17推 1噓 32→)
留言50則, 11人參與, 4年前最新討論串2/3 (看更多)
剛好周末很閒，又有煩心事，就跳下來回一下美國教職薪資分析。 就實拿薪資於就業市場而言，先說結論：千萬不要念文科博士班，法商政經可以考慮， 理科就業在我感覺來說反而在兩者之間，很多博士後可以做，但長期教職／研究員難尋。 （以上當然是不考慮資工碼農／強者MBA的狀況。） 我就從文科博士班的狀況來談談為何對於有些人來說市場糟透了， 對於有些人來說台灣的薪水、生活水平、研究資源「可能」跟美國標準差不多。 先說說我的背景： 我學士碩士都在台灣拿的，公費留學文科博士班畢業（電影研究）， 在WUSTL教了一年書之後，今年回台大教書。 為什麼不要念文科博士班呢（英文、人類、社會、歷史、藝術等）？ 因為市場非常地嚴重過剩，導致粥少僧多的情況很嚴重， 更殘酷的是多數文科博士在學術界以外幾乎沒有傳統的就業市場， 所以這幾年美國才非常愛講 alternative academia， 因為美國R1高教體系重視「博士班」的申請人數、就讀人數與畢業率， 導致許多系所都過度招收博士生，更甚之，在這二十年的高教緊縮的狀況下， 本來就很依賴文科博士生教書的R1州立大學， 更加地把教書的責任丟給博士生與可憐的兼職教師。 這跟系所的傳統排名好壞沒有直接關係，我念的Iowa在電影研究當中是傳統的強校， 幾乎所有長春藤電影研究所都有Iowa的博士，頂尖的芝大更有三位、耶魯也有兩位， 但在我畢業時，很明顯的趨勢是州立學校的資金緊縮， 導致系上資源根本不足，接著有著電梯向下墜落的惡性循環。 就業市場緊縮的狀況導致一個職位有兩三百個人來投， 也導致很多時候委員會直接就看校名來篩選可能可以面試的人選（之前有提過）。 很多優秀的人才，即便履歷很優秀（比如說贏得領域大會的論文首獎）， 也可能沒辦法找到長期職缺，有時校名也幫不上忙。 市場這麼糟糕的情況下，系所就會更加壓榨博士／博士後。 比如說我進博士班第一年（2014）有個學長留下來教書，3/3，系上才給他33K。 的確活的下去，沒錯，可能還可以退稅，但那生活品質糟糕透頂。 後來幾年我有聽過更慘的，也有聽過45K，但這薪資標準也大概就是美國中位數而已。 就電影研究來說，很多的臨時職缺開的薪資都非常可怕： 35-45K，可能一年到三年的狀況都有，3/3是基準，4/4也有可能。 我在個好學校教書，教2.5/3（秋季學期有一門課教兩班），薪水53K。 53K的狀況就是我一個人過得很舒服，房租一個月在學校旁非常好的社區大概1K， 平常可以走路上班，公寓旁就是十公里周徑的森林公園，老實說，住起來是真的很爽。 但這個薪水可以跟別人吃吃喝喝，要存錢基本上就是要非常省著花， 我根本無法想像這個薪水要生小孩的狀況會是怎樣。 更不要提很多英文、哲學系博士是以教書堂數來算錢， 一門四千這樣算給你，還不給你健康保險咧。 對於這些人來說（可以想到沒有學界外傳統市場都算），就業市場當然是極端糟糕的。 但為什麼有些人覺得回台灣也差不多？ 我覺得這多數是文科的狀況， 也同時間關乎台灣教職所有系所薪水起薪都是「一樣的」。 我在這就不談這個爭議問題， 但台灣的薪水無法跟其他國家競爭的基礎有一部分來自於這個管制問題。 我前面推文有提到WashU（世界前三十大學，美國前五醫學院） 文科教授的起薪依然是60-65K，副教授的薪水大概是80-90K，正教授是130K左右， 教席教授的薪水範圍比較大，但我聽到的一般上限是250K （我老闆是美國院士是拿這個數字，他應該是Iowa人文系所薪水最高的人。） 我有聽過UCLA的電影教席教授的數字更高一些，不過也大概是350K。 數字就在這裡，大家可以算算可支配所得， 我知道紐約大學教授是有配宿舍的啦，不然拿這個薪水在紐約可能要喝西北風。 說起來，美國教職其實優秀的文理學院－Vassar, Smith, Middlebury, Oberlin等－ 給的起薪最高，因為他們想用薪資來彌補研究資源的缺陷。 就這樣的狀況來說， 當然文科博士回台可能覺得沒有什麼差異。 就前三年來說，算完海外加給跟國科會計畫人事費， 稅後我實拿的薪水應該會比我WashU的同事還高一些。 我們系上這次另外聘的兩個做文學的外國人，一個是Columbia（#3）， 一個是柏克萊（英文系#1），大家可以想像美國的市場有多糟糕， 然後看起來台灣的公務體系現在有「多誘人」。 三年後當然回歸正常，但算起生活水準來說，我覺得應該沒有太大差異。 帳面上的數字看起來可能不好看，但台大還有配宿舍（雖然很多都需要整修 ;;;）， 我們的健康保險比起來的確比較優秀， 還有學費低廉的優勢（學費管制是另一個可以討論的問題）。 這是為什麼好像有些人會覺得回台灣其實數字上算起來也差不多， 然後有些人覺得當然差很多，這是因為多數美國博士科系起薪本就差非常多。 再來，如果看一下我列的WashU水平，大家也可以看到每一階跳上去， 薪水都有有感的漲幅－20K-50K之間。更別提跳學校也可以加， 當系主任大概也可以加10-15K。台灣在這些事情上由於公務體系，基本上沒有什麼彈性。 （不過補一句，台灣美國的終身職要求差「非常多」，文科理科商科皆同。） 因此，對於像我這樣的新人來說，我當然覺得沒差， 但過幾年反正台灣人心態就是（多數情況下）你也出不去，幹嘛還要加薪留你？ 學校之間也沒有什麼競價的空間，只能多給一些研究經費。 很好呀，但研究經費又不是薪資！ 簡而言之，這代表了一部分的情況（其實算起來應該還是蠻多美國文科博士吧？）， 大概可以解釋一些表面上的數字矛盾，讓大家不用張飛打岳飛。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.59.87 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/AfterPhD/M.1595049221.A.544.html
推
07/18 13:32, 4年前 , 1F
其實有蠻多LAC需要你的啊 :)
07/18 13:32, 1F
→
07/18 13:34, 4年前 , 2F
LAC 的缺早就被佔滿囉，更別提現在普通的 LAC 岌岌可危
07/18 13:34, 2F
推
07/18 13:37, 4年前 , 3F
是的 東岸還是蠻多來來去去的 但就是薪水
07/18 13:37, 3F
推
07/18 13:39, 4年前 , 4F
不是很多人有像你這樣經驗可以了解實際情況的
07/18 13:39, 4F
※ 編輯: Ihsuma (123.193.59.87 臺灣), 07/18/2020 15:22:24
推
07/18 18:09, 4年前 , 5F
推大大
07/18 18:09, 5F
推
07/18 22:58, 4年前 , 6F
感謝分享實際比較與狀況,能的話領域薪資要分開算
07/18 22:58, 6F
推
07/18 23:15, 4年前 , 7F
無法想像53k要怎麼活幼兒園一個月就要2k 了
07/18 23:15, 7F
→
07/18 23:24, 4年前 , 8F
我只能說想念文科要想清楚後路，要有沉沒成本的心理準備
07/18 23:24, 8F
推
07/19 00:41, 4年前 , 9F
推這篇，跟我看到的情況相仿。
07/19 00:41, 9F
推
07/19 11:37, 4年前 , 10F
推，所以文科回台灣反而相對好
07/19 11:37, 10F
推
07/19 16:16, 4年前 , 11F
推！
07/19 16:16, 11F
推
07/19 20:30, 4年前 , 12F
所以台灣政府輕視人文學科的說法笑笑就好
07/19 20:30, 12F
推
07/19 22:34, 4年前 , 13F
台灣齊頭式的薪資對各學科反而平衡發展, 但對科技業薪資
07/19 22:34, 13F
推
07/19 22:37, 4年前 , 14F
對啊~~ 加拿大也是這樣才能做很多冷門研究
07/19 22:37, 14F
推
07/19 22:48, 4年前 , 15F
不曉得有沒有壓低的效果
07/19 22:48, 15F
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07/19 22:51, 4年前 , 16F
大約十多年前,波士頓的博得研究所(Broad Institute)
07/19 22:51, 16F
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07/19 22:53, 4年前 , 17F
以學術單位拿出與當時業界相當的薪水, 此舉讓波士頓生醫
07/19 22:53, 17F
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07/19 22:55, 4年前 , 18F
讓學界找research scientist的薪水從原本業界60%上下變成
07/19 22:55, 18F
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07/19 22:58, 4年前 , 19F
80-90%，業界也不得不跟著一起提高薪水,雖然這增加只發生
07/19 22:58, 19F
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07/19 22:59, 4年前 , 20F
一些領域,但學界薪資結構改變確實造成這些領域全體的提升
07/19 22:59, 20F
噓
07/20 11:03, 4年前 , 21F
台灣這種平等法哪裡平衡發展了...
07/20 11:03, 21F
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07/20 11:05, 4年前 , 22F
要齊頭式也是應該跟香港一樣以美國商學院的標準在給齊
07/20 11:05, 22F
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07/20 11:05, 4年前 , 23F
頭式。就是考慮到物價後，助理教授大概200萬年薪起。
07/20 11:05, 23F
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07/20 11:05, 4年前 , 24F
不考慮物價450萬起。
07/20 11:05, 24F
推
07/20 12:06, 4年前 , 25F
那要不要跟人家一樣只發九個月？
07/20 12:06, 25F
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07/23 07:48, 4年前 , 26F
香港是12個月。450萬年薪幾個月有差嗎。
07/23 07:48, 26F
推
07/24 05:49, 4年前 , 27F
不論是科技部獎金或是教育部獎金 台灣一直都優惠文科
07/24 05:49, 27F
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07/24 11:22, 4年前 , 28F
樓上這種開大絕地圖砲的論述方式，根本沒啥好討論。
07/24 11:22, 28F
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07/24 11:22, 4年前 , 29F
數據拿出來看再講這種垃圾話啦。
07/24 11:22, 29F
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07/24 19:15, 4年前 , 30F
我問過教育部官員 為什麼公費留學是理科三年 文科四年
07/24 19:15, 30F
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07/24 19:16, 4年前 , 31F
很少理科博士這麼快畢業的
07/24 19:16, 31F
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07/24 19:17, 4年前 , 32F
她就回答我說:理科比較容易拿到獎學金 教育部比較照顧
07/24 19:17, 32F
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07/24 19:17, 4年前 , 33F
文科
07/24 19:17, 33F
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07/24 19:21, 4年前 , 34F
科技部培育人文及社會科學研究海外博士候選人計畫
07/24 19:21, 34F
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07/24 19:21, 4年前 , 35F
這個獎學金是只有文科才能申請的
07/24 19:21, 35F
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07/24 19:26, 4年前 , 36F
至於各領域教育部獎學金名額 簡章都可以查得到
07/24 19:26, 36F
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07/24 19:28, 4年前 , 37F
這只是我個人看法 我無意爭論這件事
07/24 19:28, 37F
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07/24 19:29, 4年前 , 38F
若樓主被冒犯到 我很抱歉
07/24 19:29, 38F
推
07/25 07:00, 4年前 , 39F
其實我也蠻能理解 文科好像比較多的機會
07/25 07:00, 39F
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07/25 07:00, 4年前 , 40F
因為要保護多樣性 所以鼓勵念文科
07/25 07:00, 40F
推
07/25 07:06, 4年前 , 41F
工科我真覺得政府才是不用給獎學金的
07/25 07:06, 41F
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07/25 07:07, 4年前 , 42F
這外面申請都很多機會 其實以獎學金來說 英美加在
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07/25 07:07, 4年前 , 43F
特殊領域的fellowship其實是很多的
07/25 07:07, 43F
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07/25 07:07, 4年前 , 44F
只是這多半外國人都無法申請
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07/25 07:08, 4年前 , 45F
總不像台灣一堆人沒事就拿著政府錢再不回國賠錢了事
07/25 07:08, 45F
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07/25 07:08, 4年前 , 46F
反而讓很多更需要幫助的人沒有得到幫助 根本亂搞
07/25 07:08, 46F
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07/25 07:09, 4年前 , 47F
跟開著好車去領救濟金是差不多意思
07/25 07:09, 47F
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07/25 09:19, 4年前 , 48F
呃，我就是文科100年公費，我也是拿三年呀？
07/25 09:19, 48F
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07/25 09:22, 4年前 , 49F
我那時候只有規定歐洲四年，英美三年。
07/25 09:22, 49F
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07/25 21:23, 4年前 , 50F
那顯然是近幾年才改的...你可以參照108年公費簡章
07/25 21:23, 50F
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