[問題] 流感(RNA病毒)疫苗，只是騙人的?

看板Biology (生物學)作者xiaoa (不事生產)時間3年前 (2020/09/03 20:52)推噓2(2推 0噓 10→)

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【問題】：其實這問題(標題已述)比表面上還要複雜一點，那就是我想要解釋給一個深信: 流感疫苗的必要性只是藥廠設的一場騙局【問題起因】：一位澳洲伊斯蘭教宗教司，表示SARS-cov2的疫苗非清真，呼籲教徒勿施打我便在新聞下解釋，疫苗要達到遏止病毒傳染，就必須達到大範圍人口擁有群體免疫。而，遏止SARS-cov2病毒傳染的必要性，原因在於它對社會的衝擊太大，其中傳染途徑十分難以預防，死亡及傳染率又都很高。如目前所知，SARS-cov2是RNA病毒，突變速率很高。根據目前對抗流感的經驗，SARS-cov2以後可能會每年出現新的變體，每年造成大量死亡所以，目前最理想的結果，或許是盡可能的使人口達到遠超目前推估的70%群體免疫，以求完全撲滅SARS-cov2。(當然這是在SARS-cov2與流感有類似的機制的前提之下) 我認為必須完全撲滅SARS-cov2的理由在於，它有高致死率及極易傳播，不是國家社會可以年年受一朝的事情然後就有一位網民跳出來說: 你讲的完完全全跟药商的marketing 宣传一模一样，没错病毒本来就是千变万化，但病毒一直都和我们共存的，有些病毒甚至也是细菌的克星，保持着微生物界的平衡。病毒不是药商搞出来的也没错，但药商明明知道，病毒是不可能被消灭的，病毒只会换另一个形态出现，可是药商为了钱，每年都要推出几种疫苗，而疫苗里只选几个病毒株然后就告诉消费者，今年估计会流行这个type ，你打这疫苗，就会有所保护，可是美国每年还是死。每个人身体产生的抗体是根据入侵的病毒种类，我们人体免疫系统就是最好的防御，不需要药商用“估计” 的方法来猜测今年会流行什么type。当然药商不会鼓励你去增强免疫系统，因为没有的卖疫苗，就没有利润了。你如果了解疫苗是什么就不会一厢情愿地认为只有疫苗可以救命，以为只有一定的人数打疫苗才能控制疫情，这些所谓的herd immunity 其实根本药商把market share 这个词包装而成的，为了卖更多的疫苗赚钱。其实如果疫苗生产的时候出差错，不要说千分之一，就算百万分之一的人接受了出差错的疫苗，就会有几十万人都会因这个出错而染病传给更多的人，而害死更多的人。大量生产并不是你理想中每一瓶都是完美的。我还没提到疫苗里所含的防腐剂，重金属，增强剂等对消费者的危害呢. 並丟了一份CNN的報導 http://www.cnn.com/2020/09/01/health/eua-coronavirus-vaccine-history/index.html 【個人看法】：我對他說，他的觀念錯得離譜他回答: 不是观念，我对疫苗有的是经验，不是看资料的。我给你看的也是CNN 的报道，也不是观念。你要说的我都已经看过，衡量过两边的理据。我覺得，他所謂的經驗，大概是身邊有人因為使用疫苗的意外 CNN說的就是這些意外事件，CNN也沒說不應該繼續開發疫苗他這種人，我覺得是沒救了，所以我就給他點了個讚，就不再回應了但是我還是有我的看法，我想要的得到認同，喂不是，我希望確認一下我的看法是否正確至少下次遇到可以說理的人，我能夠說清楚，幫他把觀念導正首先，病毒並沒有與我們共存，至少SARS-cov2不是。按目前的推估，要使它的傳染率R0 降至1以下，必須要有70%左右的人口帶有免疫也就是70%已感染。今天全球已確診 26.2mil，已死亡 868k，大概可以是說3.3%感染死亡率 7bil x 70% x 3.3% = 0.16bil 大約要死1.6億人真不知道那個人心裡在想什麼? 如果我們可以經歷不需要死那麼多人途經，為什麼偏偏要走死路? 因為疫苗有風險? 飛機一開始被發明出來的時候也是很容易墜毀啊現在的飛機已經越來越安全了，但還是有風險的難道就是得要因噎廢食? 而且我認為，如果能夠完全撲滅SARS-cov2，我們就不太需要擔心它捲土重來畢竟失去了宿主，病毒就失去了演化的場所再說流感，它的死亡及傳染率都比SARS-cov2低就個人而言，人們可以自願選擇接種疫苗，就像買保險一樣，又不是強迫，覺得自己不是那0.01%可以不買帳雖然不是全保，也不能說它是毫無作用的只要政府醫療和藥廠配合，把價錢及施打的方便度調整到有足夠的人願意接種達到降低病毒在人群中散播的閾值，就好了看看流感和covid-19的影響力差距，就算不使用強迫接種，也應該大力鼓吹至少就是不能讓covid-19的傳染成為世界的一種常態 CNN的報導提到的意外和人倫問題，確實該重視防腐劑、重金屬，也都是應該改善但是在一個得病後有極高機率20天左右內死掉的病面前，應該選哪一個，不是很明顯嗎? 不該越的底線就別越，剩下的是權衡【參考資料/連結】：流感疫苗防疫有效率 https://www.cdc.gov/flu/vaccines-work/effectiveness-studies.htm -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 202.186.224.221 (馬來西亞) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Biology/M.1599137544.A.7E6.html ※ 編輯: xiaoa (202.186.224.221 馬來西亞), 09/03/2020 20:58:18

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blence

09/03 21:54, 3年前 , 1^F

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09/03 21:55, 3年前 , 3^F

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我想你搞錯了，和我起爭論的人不是宗教司。 1.我認為清不清真是迷信，不應該把自己的宗教原則擺在他人的性命之前 (理由就是我解釋的為何需要達到群體免疫，那群信徒的不合作可能成為破口) 2.對於和我起爭論的人，我的回覆在【個人看法】的部分。我的回覆，以你打的比方來說我就像是說，旅館實際上有提供餐飲。如果不滿意應該，解決餐飲問題，不是拒絕隔離。 ※ 編輯: xiaoa (202.186.224.221 馬來西亞), 09/03/2020 22:47:54 也就是說，他說疫苗沒有達到防疫的效果。我的解釋(沒有告訴他)，疫苗有實際發揮效用。且即使有缺陷，也應該改善技術，而不是拒絕接種。 ※ 編輯: xiaoa (202.186.224.221 馬來西亞), 09/03/2020 22:50:25