Re: [問題] 流感(RNA病毒)疫苗，只是騙人的?

看板Biology (生物學)作者mike110100 (羊羊)時間3年前 (2021/06/02 17:19)推噓0(0推 0噓 3→)

留言3則, 3人參與討論串2/2 (看更多)

※ 引述《xiaoa (不事生產)》之銘言： : 【問題】： : 其實這問題(標題已述)比表面上還要複雜一點，那就是我想要解釋給一個深信: : 流感疫苗的必要性只是藥廠設的一場騙局 : 【問題起因】： : 一位澳洲伊斯蘭教宗教司，表示SARS-cov2的疫苗非清真，呼籲教徒勿施打 : 我便在新聞下解釋，疫苗要達到遏止病毒傳染，就必須達到大範圍人口擁有群體免疫。 : 而，遏止SARS-cov2病毒傳染的必要性，原因在於它對社會的衝擊太大， : 其中傳染途徑十分難以預防，死亡及傳染率又都很高。 : 如目前所知，SARS-cov2是RNA病毒，突變速率很高。 : 根據目前對抗流感的經驗，SARS-cov2以後可能會每年出現新的變體，每年造成大量死亡 : 所以，目前最理想的結果，或許是盡可能的使人口達到遠超目前推估的70%群體免疫， : 以求完全撲滅SARS-cov2。(當然這是在SARS-cov2與流感有類似的機制的前提之下) : 我認為必須完全撲滅SARS-cov2的理由在於，它有高致死率及極易傳播， : 不是國家社會可以年年受一朝的事情 : 然後就有一位網民跳出來說: : 你讲的完完全全跟药商的marketing 宣传一模一样，没错病毒本来就是千变万化，但病毒 : 一直都和我们共存的，有些病毒甚至也是细菌的克星，保持着微生物界的平衡。 : 病毒不是药商搞出来的也没错，但药商明明知道，病毒是不可能被消灭的，病毒只会换另 : 一个形态出现，可是药商为了钱，每年都要推出几种疫苗，而疫苗里只选几个病毒株然后 : 就告诉消费者，今年估计会流行这个type ，你打这疫苗，就会有所保护，可是美国每年 : 还是死。 : 每个人身体产生的抗体是根据入侵的病毒种类，我们人体免疫系统就是最好的防御，不需 : 每个人身体产生的抗体是根据入侵的病毒种类，我们人体免疫系统就是最好的防御，不需 : 要药商用“估计” 的方法来猜测今年会流行什么type。当然药商不会鼓励你去增强免疫 : 系统，因为没有的卖疫苗，就没有利润了。 : 你如果了解疫苗是什么就不会一厢情愿地认为只有疫苗可以救命，以为只有一定的人数打 : 疫苗才能控制疫情，这些所谓的herd immunity 其实根本药商把market share 这个词包 : 装而成的，为了卖更多的疫苗赚钱。 : 其实如果疫苗生产的时候出差错，不要说千分之一，就算百万分之一的人接受了出差错的 : 疫苗，就会有几十万人都会因这个出错而染病传给更多的人，而害死更多的人。大量生产 : 并不是你理想中每一瓶都是完美的。 : 我还没提到疫苗里所含的防腐剂，重金属，增强剂等对消费者的危害呢. : 並丟了一份CNN的報導 : http://www.cnn.com/2020/09/01/health/eua-coronavirus-vaccine-history/index.html : 【個人看法】： : 我對他說，他的觀念錯得離譜 : 他回答: : 不是观念，我对疫苗有的是经验，不是看资料的。 : 我给你看的也是CNN 的报道，也不是观念。 : 你要说的我都已经看过，衡量过两边的理据。 : 我覺得，他所謂的經驗，大概是身邊有人因為使用疫苗的意外 : CNN說的就是這些意外事件，CNN也沒說不應該繼續開發疫苗 : 他這種人，我覺得是沒救了，所以我就給他點了個讚，就不再回應了 : 但是我還是有我的看法，我想要的得到認同，喂不是，我希望確認一下我的看法是否正確 : 至少下次遇到可以說理的人，我能夠說清楚，幫他把觀念導正 : 至少下次遇到可以說理的人，我能夠說清楚，幫他把觀念導正 : 首先，病毒並沒有與我們共存，至少SARS-cov2不是。 : 按目前的推估，要使它的傳染率R0 降至1以下，必須要有70%左右的人口帶有免疫 : 也就是70%已感染。 : 今天全球已確診 26.2mil，已死亡 868k，大概可以是說3.3%感染死亡率 : 7bil x 70% x 3.3% = 0.16bil : 大約要死1.6億人 : 真不知道那個人心裡在想什麼? : 如果我們可以經歷不需要死那麼多人途經，為什麼偏偏要走死路? : 因為疫苗有風險? : 飛機一開始被發明出來的時候也是很容易墜毀啊 : 現在的飛機已經越來越安全了，但還是有風險的 : 難道就是得要因噎廢食? : 而且我認為，如果能夠完全撲滅SARS-cov2，我們就不太需要擔心它捲土重來 : 畢竟失去了宿主，病毒就失去了演化的場所 : 再說流感，它的死亡及傳染率都比SARS-cov2低 : 就個人而言，人們可以自願選擇接種疫苗， : 就像買保險一樣，又不是強迫，覺得自己不是那0.01%可以不買帳 : 雖然不是全保，也不能說它是毫無作用的 : 只要政府醫療和藥廠配合，把價錢及施打的方便度調整到有足夠的人願意接種 : 達到降低病毒在人群中散播的閾值，就好了 : 看看流感和covid-19的影響力差距，就算不使用強迫接種，也應該大力鼓吹 : 至少就是不能讓covid-19的傳染成為世界的一種常態 : 至少就是不能讓covid-19的傳染成為世界的一種常態 : CNN的報導提到的意外和人倫問題，確實該重視 : 防腐劑、重金屬，也都是應該改善 : 但是在一個得病後有極高機率20天左右內死掉的病面前，應該選哪一個，不是很明顯嗎? : 不該越的底線就別越，剩下的是權衡 : 【參考資料/連結】： : 流感疫苗防疫有效率 : https://www.cdc.gov/flu/vaccines-work/effectiveness-studies.htm 可以參考老鼠烏托邦實驗、及industrial society and its future (Ted kaczynski ) ..... 地球上還有許多未知的事物人類探查研究可能都還沒到萬分之一甚至更少.. ...... 以現今科學地球表面上的認知。在40多億的時間裡其實蠻合理懷疑許多的病毒（包含上古的病毒）隱藏於北極冰層或南極冰層（或其範圍）... 以地球存在的40多億年來看很難懷疑地球本身沒有所謂自癒的能力（即地球本身存在自我修復）溫室效應，冰層融化（釋放或激活上古病毒（這裡所指的並非現今所指的定義病毒，有可能只是某種存在的物質），海平面上升上古病毒（或又突變後）流傳各地。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.83.3.129 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Biology/M.1622625587.A.A66.html