Re: [求救] 蛋白質濃度定量 for SDS-PAGE

看板Biotech (生命科學)作者 (我好想念妳,Chic)時間16年前 (2009/10/11 02:41), 編輯推噓4(405)
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※ 引述《pent (情人去死)》之銘言: : 抱歉,問個笨問題 : bradford assay測濃度,BSA建standard curve : duplicate,96-well plate : sample 10ul+ 190 bradford reagent : reagent 5倍稀釋 : (mg/ml) : sample OD1 OD2 average : 1 1.0329 1.0275 1.0302 : 0.5 0.7091 0.714 0.71155 : 0.25 0.3947 0.439 0.41685 : 0.125 0.209 0.2159 0.21245 : 0.0625 0.0833 0.0659 0.0746 ^^^^^^^^^^ 你都是2倍稀釋,中間應該穿插個其他質數倍數的稀釋,像是3倍或5倍 : Blank 0.0034 -0.0034 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Blank是什麼?空的還是有加buffer? 目前我做過的實驗吸光值是沒有負值的,所以我也採用 基本上我會建議Blank要放等體積的Buffer去和Bradford混合 而非單純只加Bradford,甚至是什麼都不加 以你的實驗而言就是10uL sample buffer + 190uL Bradford 我幫你利用你的數值重新算過一次 看圖的感覺是濃度1已經飽和了 這也是Bradford常有的問題,濃度1對他而言濃度太高,會低估 所以我將濃度1的這個點去除不拿來作為曲線的參考值 結果為:y = 1.4199x + 0.0211 R平方=0.9849 : 100倍稀釋 : sample average conc. : IP 0.0134 0.0118 0.0126 -7.136746 : before 0.0326 0.035 0.0338 -5.095398 : A 0.101 0.1 0.1005 1.327145 : B 0.0675 0.0707 0.0691 -1.696361 : 趨勢線的公式:y=0.9629x-0.0835 r square>0.95 ^^^^^^^^^^^^^ 第一點,也是很重要的一個基礎點,r平方值要大於0.99 其實你的技術還不差但還需要再以加熟練 但因為你的1/4跟1/16的二重覆相差頗大 我以人工選擇的方式利用以下數據作曲線 Standard OD1 OD2 AV 1/2 0.71155 1/4 0.3947 1/8 0.21245 1/16 0.0833 得到結果為:y = 1.4035x + 0.0216 R平方=0.9931 雖然得到漂亮的數值,但是參考的點數太少,基本上還是建議你重做 這個人工篩選是很不得已的情況才做,畢竟是一個很主觀的作法 不符合實驗需要"客觀"的研究跟探討的態度 第二點,以你的結果數據來看,100倍稀釋太多了 (為什麼會說"你的數據"是因為你的算法) 濃度一旦出現負值,一定是你稀釋過度 這是一個觀念,得到負值時要注意 但是,如果以我幫你重新作出來的數據來算的話結果如下 Sample Av.OD Conc. A 0.1005 5.621660135 B 0.0691 3.384396152 就都是正值啦!! 看起來雖然有數據好像可以使用,但是因為你只有做一個稀釋 這樣的數據並不可靠,你應該做個其他稀釋倍數然後取平均值 例如:1/20,1/30,1/50等等 (建議不要做連續稀釋,要分開稀釋不同倍數) 另外,B樣品吸光值由於不落在我做出來區線的吸光值內 也就是說我的曲線吸光值可用區在:0.71155~0.0833 所以不能保證B樣品的濃度可信任,總言之: 我算出來的結果,A樣品的濃度可信度比B樣品高 : 1.想請問因為我IP完後,濃度反而低於IP前,是不是我那一步錯誤, : 這樣正常嗎? 做IP濃度變低是正常的 畢竟妳去除了一些你不要的蛋白質 加上沉澱再回溶的步驟一定也會有所損失 除非你有做很高倍的濃縮,不然IP只是幫你做類似純化的步驟 : 2.bradford assay測的濃度可以在低嗎?我想建一條standard,濃度到0.0625mg/ml以下 : ,我剛抽出來的protein濃度太稀了,因為這是很重要的sample,又有點趕時間 standard curve的建議很重要 但是如果你的樣品濃度太低我則建議不要稀釋樣品去測 如果可以用BCA就用,個人認為效果比bradford來的精準 另外濃度1對於BCA而言並不會飽和,反倒是濃度2才有機會過飽和 : 3.超級笨問題 先將sample OD帶入趨勢線公式在乘回稀釋倍數, : 還是先將OD*diluent factor? 假設你的回歸公式為:y=ax+b 且一個稀釋N倍的樣品得到的吸光值為y 則樣品原始濃度為:N[(y-b)/a] 利用這個公式你就可以知道實際濃度N[(y-b)/a] 絕對不等於 (Ny-b)/a 所以說,稀釋倍數是最後再乘回去的 : 感激不盡<(_._)> 我建議最好還是重新作一遍蛋白質定量,別浪費這次抽出來的蛋白質 雖然不敢保證我的想法一定全部正確,但可以互相討論 加油~生技的未來要靠大家一起打拼T_T 想說這是一個很好的例子可以讓初學者學會試誤學習 所以花了一些時間整理這個例子中出現的一些盲點 讓原本整個數據好像完全不能採用的情況多一些參考價值 以便下一次再做同樣實驗時可以知道該如何修改實驗的步驟 原po應該還是初學者吧~可以多跟實驗室的學長姐們討論唷^O^ ※ 編輯: sharkcell 來自: 118.160.233.103 (10/11 03:21) ※ 編輯: sharkcell 來自: 118.160.233.103 (10/11 03:27) ※ 編輯: sharkcell 來自: 118.160.233.103 (10/11 03:27)

10/11 22:55, , 1F
大感謝<_._>
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10/12 14:10, , 2F
感謝您的認真
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10/12 22:55, , 3F
大推喔~~
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10/13 23:14, , 4F
blank吸光值出現負值 是因為軟體的校正
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就是二重覆的blank取平均值當背景值 全部讀值一起扣背景值
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blank就會出現負的
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A大,我的意思是單純吸光值的定義,應該不會有負值
10/14 22:48, 7F

10/14 22:48, , 8F
也許我說的不是很清楚,但希望原po能了解
10/14 22:48, 8F

10/19 16:48, , 9F
Bradford線性範圍只落在0.2-0.8mg/ml...1mg/ml已經不準了
10/19 16:48, 9F
文章代碼(AID): #1AqDL8He (Biotech)
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