Re: [請益] 生物遺傳 DNA 染色體基因的比較

看板CS_TEACHER (補教老師)作者ventusboy (澈)時間17年前 (2008/09/25 23:53)推噓11(11推 0噓 28→)

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※ 引述《YuChHa (一招打倒巨魔像)》之銘言： : ※ 引述《ventusboy (澈)》之銘言： : : DNA的全名叫作deoxyribonucleic acid : : 要明白其內部含意， : : 其實應該從deoxyribonucleic acid斷開！ : : nucleic acid所指的是核酸， : Nucleic acid 包含 DNA and RNA 兩類 : : 核酸是由很多個核苷酸(nucleotide)所組成， : : 而核苷酸呢~鏘鏘鏘鏘~ : : 則是我們所謂的含氮鹼基A、(T或U)、C、G其中一員 : : 加上五碳糖(可能是deoxyribose或ribose)再加上焦磷酸根！ : : 所以不會有DNA既是單體又同時是聚合體的問題 : : 因為DNA的單體就是核苷酸(在接deoxyribose時)！ : DNA 是去氧核醣核酸 : RNA 是核醣核酸 : 兩者都是核酸已經註名是在接deoxyribose時，所以RNA已經可以屏除了 : : 一般而言，我們會說DNA是一個macromolecule(巨分子)或polymer(聚合物或聚合體) : : YuChHa老師所說的compound~您將它翻成化合物， : A T C G 不是化合物? A T C G是含氮鹼基，當然是化合物，我說的是DNA沒有人會說他是化合物而非含氮鹼基您在第二段哪裡看見"ATCG四個英文字母"了呢? : 這點我覺得對一般大眾來說 : 的確是困難了點 : 那我把它改成 molecule 好了是的，是DNA是巨分子聚合物不會有人說他是compound的 : : 基本上我們不會去說DNA是化合物， : 根據 Lehninger 第四版 p274 的說法 : deoxyribonucleotides 有四種 A T C G : 並且文中說到他們是 structural units of DNAs (注意這個複數) 是的，因為你有23對染色體不會只有一個DNA分子 : 根據 p273 : A segment of a DNA molecule that contains the information required for : the synthesis of a functional biological product, where protein or RNA, : is refered to as a gene. 是的！這邊所說的正是你的"一段DNA"了！ a segment of a DNA molecule指的是您所說的DNA sequence 而DNA molecule不加s表示現在在討論同一個染色體！正確！而他講到是在有記載蛋白質和RNA訊息的地方所以屏除掉了junk sequence的情況故可推得確實這邊所講的是基因！ : A cell typically has many thousands of genes, and DNA molecules (注意此複數), 嗯一條染色質絲就是一條DNA 沒有任何一個真核生物(因為他講到要typical)只有一條染色體所以用複數亦不足為奇~ : not surprisingly, tend to be very large. : The storage and transmission of biological information are the only known : functions of DNA. : 一般大眾最容易犯的錯誤 : 就是把 DNA 當成集合名詞或是複數 : 我教大學部生化就常提醒他們原來是生化教授啊！好榮幸喔！ : 要注意有遺傳資訊是 DNA 序列 : 不是 DNA molecule 本身 DNA序列是DNA molecule上的一小區段這樣說說不通何況DNA有遺傳資訊顯然教授您忽略了junk sequence 不周詳 : : 第一點， : : 就像我們不會說澱粉是化合物， : 澱粉的單體是 Glucose 是的~α-glucose沒錯 : : 誠然它是由同一個單體所構成， : : 講起來也具有同一比例、同一物理性質暨化學性質~ : 1-4 1-6 鍵結化性就不太一樣教授您所指的1-4鍵結是糖苷鍵(glycisidic linkage) 但1-6要怎麼接? 1'C已經接滿了不是嘛? 6'C的話也接滿了...有1-6鍵結嘛??? : : 但我們會說它是聚合物！ : : 就如同DNA也是一樣的~ : : 我們不太會去說他是"化合物"！ : : 何況DNA上ATCG是亂跳的， : : 也不可能剛好維持一定的排列！ : : 所以不會是化合物， : : 第二點， : : maybe您說的是類似像化學在討論活化能時 : : 所講到的activated complex(翻成活化錯合物或活化複合物)， : : 但complex這個字我們也不會放在巨分子化學時來討論。 : : 再者，自從一開始有了DNA這個字 : : 我們就將它視為個別染色體內所有遺傳物質的總和 : : 至於DNA sequence的意思~ : : 講更囉唆一點就是：a sequence of DNA : a sequence of DNAs 不需要加s的因為既然要講sequence就一定是指單一染色體而言限定用法加s沒必要且很奇怪 : : 再講學術一點就是：a succession of letters representing the primary structure of : : a real or hypothetical DNA molecule or strand : letters 是甚麼? : 就是 DNAs 這邊的letter是在做一個比喻 if 文章=個體 then 句子=DNA then 單字=基因 then 字母=密碼子(codon) 應該是codon才對這是很common的說法教授您難道忘了嘛? : : 所以基本上它原始意指的就包含兩部份： : : 若是real的話，那基本上就等於基因了~ : : 若是hypothetical的話，那其實就是前文我所說的junk sequence了~ : : 所以DNA sequence≠DNA 且 DNA sequence∈DNA : : 倘若DNA沒有遺傳資訊 : : 那DNA sequence更沒有遺傳資訊了 : : 何況DNA sequence說不定剛好是junk sequence : : 若說生物學上不說DNA : : 那麼全世界的普生、分生課本都可以拿去燒了，真的........ : 我會把 : Lehninger Biochemistry : Lodish Molecular Cell Biology : Robert Weaver Molecular Biology : 都燒了覺得這些書沒講錯ㄚ可能解讀上有小誤差吧 : : 至於一段DNA要跟一段剛好比較小的基因去比 : : 要這樣說當然是說得過去沒錯啦 : : 但題幹沒指定，就形同加了不定冠詞 a : : 一個基因分子跟一個DNA巨分子比一目了然~ : : 硬要抓漏洞的話， : : 就好像我們說要問葡萄跟西瓜哪個重 : : 硬要拿一顆葡萄和一小小片西瓜比 : : 然後說明明西瓜重一樣... : 順便說一下 : 其實 DNA 也有另一套說法 : 但是我認為是強調概念 : 讓一般大眾好了解 : 那就是 DNA 真要當集合名詞 : 當然還是可以說他是一段序列 Campbell生物學聖經第七版第17章講到 Gene is a region of DNA whose final product is either a polypepetide or a RNA molecule 這邊就有gene is a rigion of DNA 生命科學系應該都是用這本才對我想生物學聖經世界各國廣受好評...不會錯的還有Gerald Karp的Cell and Molecular Biology第四版第10章也講到 it became evident that genes were made of DNA : 但是絕對不會說他是代表個別所有染色體的總合想請問教授不然那是什麼? : 至於整個生物所有的遺傳資訊 : 叫做這個生物的 genome 是啊！把所有的DNA和RNA(若考慮HIV等等的話)加一加就是genome了 : 國中強調的 DNA 比較像是一段很長的序列 (長於基因) 是的！高中也是，大學亦然。 : 所以國中程度 (只是希望他們懂有這些東西) : 染色體 > DNA > 基因 : 但是到了大學以上 : 希望觀念要糾正 : 染色體 > 基因是的染色體大於DNA 這觀念從國中就沒變過 : 至於 DNA sequence 還是註明長度比較好我想做生物題目還是不要想太多來的好不然指考真的會死很慘因為生物學很多例外比方說問你細胞必須靠粒線體行呼吸作用來得到能量有些人硬要想到原核生物的細胞膜類似的例子還很多很多小弟認為做題目想太多大考中心真的不會那麼好心送分送分的例子太少了...除非問題錯得太誇張 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 122.125.129.117 ※ 編輯: ventusboy 來自: 122.125.129.117 (09/26 00:04)

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