Re: [討論] 現在出國已經沒這麼好了

看板CareerPlan (生涯規劃)作者 (aloba)時間15年前 (2009/08/07 01:44), 編輯推噓8(8021)
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※ 引述《EMPshockwave (carpal tunnel)》之銘言: : o大認真積極, 努力向上的精神 : 我覺得是所有出國留學的遊子需要學習的 : 但是我個人看到了許多問題 : clarkchang大算是客氣了 沒有很仔細的點出來 : 就讓這個版的大黑臉我來做這件事 : 我真的沒有任何不敬的意思 : 只是希望能對你的career path提出一些想法 : 畢竟講人生經驗, 出國見識我沒有什麼意見 : 但是講到錢, 你最好還是稍微聽聽我的 : ---------------------------------------------------------------- 我都沒有資格講太多,因為我的經歷大概介於兩位大大中間, 我在國內四年存了O大想存的錢,本想拿著這筆錢想出國,但沒申請到 想進去的學校,想想沒時間再來一次,就到台大給自己一個環境思考下一步, 因為有創業機會,所以就不打算花時間再申請一次了。目前努力中。我這輩子 九成九拿不到MIT的文憑,這件事我會遺憾一輩子,但應該不會後悔, 因為這是我的決定。 站在這個角度,我是這樣看出國的: E 大你們的人生規劃是對的,很合理,很理性。 你們的想法與規劃是菁英份子的規劃,拿份好文憑,進好公司,創業, 投資報酬率怎麼算,規劃如何,風險如何,都可以控制。 但請注意一下,你們的計畫只是用於菁英份子; OK, Top 20 MBA 以外投資報酬率都不合,這是真的。 那請問 Top 20 以外的 MBA ,去念的人都是笨蛋嗎? 也許這些人有一些是 outliner,但全部都是傻子嗎? 不同的處境,不同的視角,不同的狀況,就有不同的策略, 沒有那個邏輯一定都是對的。 我先舉個例子,有故過菲傭的都知道,裡面不乏大學甚至碩士生, 它們為什麼願意來台灣洗廁所當傭人?也不過是因為錢罷了。 O大的例子簡單來說,就是台勞,台傭。 如果他可以不用當台傭,年薪 100K USD,我想他一定什麼苦都願意吃, 問題是: 『他沒這種機會阿?』 E 大換做你是O大的立場,您能擬出什麼最佳策略呢? 您寫一大篇文,總而言之就是叫他回國領 40K,這也許是最『合理』的規劃。 但如果他希望人生不只是這樣呢? 有人選擇投資風險最均衡的策略,有人選擇高風險的道路。 O 大不過選擇一條短期回收快,但有風險,中長期不一定穩定的道路罷了 講白一點,MBA算來算去也不過是賺錢,E 大您未來說不定主持一間創投公司, 但您擺起地攤搞黑白兩道,應該比不贏O大....XD 每個策略都有背後的心理狀態與考量,自己的人生,想清楚不後悔就好了, 沒有誰一定對與不對。 好,剩下的是違法的問題。 這件事可從兩個面相思考: 1. 違法的事情,不適合鼓勵 2. 但O大又害到了誰? 眾所皆知,留學生沒有工作權,不能打工。 但有多少留學生為了經濟問題偷打工的? 這種行為大家是心照不宣,還是批判呢?恐怕前者比較多吧? 那O大的行為,又害到了誰呢? 所以 E 大您的狀況就像是對一個賣肝賣腎的人說這樣對健康有多糟, 販賣器官是犯法的.... 問題是,通常賣器官的人往往更清楚.....而且它們往往有不得不賣的理由。 優秀的人,可以用很少的風險去爭取成功。 沒那麼幸運的人,往往得用更大的代價搏『翻身』; 仿冒別人的設計,闖海關走私,承諾不切實際的 Schedule, 賣有瑕疵不完美的產品,雙重帳本逃漏稅避稅..... 這些都是不那麼好的行為,問題是,台灣奇蹟有一半是這樣來的.... 我反而擔憂的是,如果台灣經濟這樣下去,我想O大的 Case 會越來越多... 總有人得作點什麼,不然有一天,我們真的只能把便宜高素質的勞工, 當作商品來輸出了.... : 1. 現況 : " 朋友就介紹我去一個食品公司會計的工作 " : "有的時候我上班大概才二 三各小時就把所有事情做完 : 剩下的時間就可以看股票 打屁 聊天" : 你的現況大約是一年拿36k USD, 工作輕鬆, 剩餘時間考慮打工 : 並且充實自己投資理財的知識, 目前每個月存1k USD, 計畫這樣做五年 : 這樣乍看之下好像沒有問題 : 但是其實你自己也知道 : 你做的工作是完全沒有門檻的工作 : 美國法律規定要申請H1B給一個碩士的最低起薪是55k USD : : 成功一定要努力 但努力不一定會成功 : : 我始終銘記著這句話 雖然我現在事業無成 說話沒有說服力 : : 但我總是欣賞一各努力奮鬥 而成功的故事 好過不勞而獲 含著金湯匙出生的身世 : : 願大家共勉之 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 編輯: aloba 來自: 140.112.233.230 (08/07 01:54)

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所以 優秀的人 = 幸運
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"沒那麼幸運的人 仿冒別人的設計,闖海關走私 "
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就可以被接受?
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把那種心力花在培養自己實力上 早就飛上天了
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踏實的努力 找正確的方向 在你的眼中有這麼不值錢嗎
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推這篇,這篇比較客觀
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08/07 02:40, , 7F
每個人都有自己的人生規劃,為什麼有些人喜歡抹滅別人的
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成就和努力
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我覺得Emp句子都太歸納法了,句子都太偏頗
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路人我以為EMP或Clark版友也沒有要抹滅別人的努力什麼的
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但他們花時間打文章提出不同的看法"或許"不是適用所有人
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但能夠有人提出一些"可能"的問題或盲點做討論是很重要的
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只是他們比較犀利而大多人還是相對傾向得到肯定而非質疑
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是否認同菁英的思考邏輯是個人選擇,但版友往往也能從中
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受惠,至少他們還是願意花時間搭理一般人的菁英(大誤XD)
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.如果我今天是在Kansas的原po..我也會想虛心的請教E大
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※ 編輯: aloba 來自: 140.112.233.230 (08/07 03:46)

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E 大換做你是O大的立場,您能擬出什麼最佳策略呢?
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08/07 03:47, , 18F
純粹是一個想找前輩討論更好生涯規劃方案的心態...
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08/07 09:43, , 19F
這篇很中肯!
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08/07 10:37, , 20F
這篇中肯!
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08/07 13:19, , 21F
中肯
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或許O大並沒有考慮到EMP大所提出的想法,搞不好O大會因
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為EMP大的建議,而修正他的作法也不一定。中長期對每個
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人的人生都是重要的,我想O大會做出自己的決定。
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而EMP大,只是提出一個假設他是O大的話會作的決定而已
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所以我並不認同這篇文章對E大的批評。
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我也認為E大沒錯 就是因為O大很努力優秀 所以才需要
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有成就的人指引正確的方向 不然在怎麼努力也是枉然
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忠言總是逆耳的
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