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Re: [討論] 生涯規劃是怎麼變成軍公教版的?

看板CareerPlan (生涯規劃)作者 (Helio-X20)時間7年前 (2019/02/16 14:39), 7年前編輯推噓31(34推 3噓 265→)
留言302則, 22人參與, 7年前最新討論串9/10 (看更多)
※ 引述《qmqmqm ()》之銘言： : 整理一下目前; : 一派板友認為, 這是務實, 甚至夢想害死家庭, 要翻身台灣就只有這樣 ( a) : 一派板友認為, 其實很多人根本就不知道自己要做什麼, 也沒什麼興趣志向 ( b) : 一派板友認為, 這是價值觀太單一所致 ( c) : 而其中以(a)聲音居多, 而abc之間有沒有關聯因果? 能不能相容? : 至少這討論串目前開啟了不一樣的思維 : 多年前這版還有多樣化的討論, 很多心得文與經驗分享 : 現在版主卻要針對關鍵字設板規, 甚至會被勸至其他專版, 但這裏本來就是專版 : 生涯規劃裡多樣化的資訊還有思維是很重要的, 而多樣化的社會也才能確保整體繁榮 : 縮小到一個平台上資訊如果夠開放, 其實受益的是所有人, 不管是哪個族群 : 都可以從中獲取自己想要的資訊, 也可促進不同族群間的理解 : 但當平台被少部分人霸佔, 言論變得一元化, 那大家能分享的只會越來越少 : 族群之間的對立也會越來越高, 其實現實中很多問題就是這樣產生的 : 先就目前的整理, 希望這討論串能繼續下去 看到你貼出以下三段， : 一派板友認為, 這是務實, 甚至夢想害死家庭, 要翻身台灣就只有這樣 ( a : 一派板友認為, 其實很多人根本就不知道自己要做什麼, 也沒什麼興趣志向 ( b : 一派板友認為, 這是價值觀太單一所致 ( c 基本上這串沒什麼討論意義， 尤其是第一點，惡意曲解成夢想會害死人， 顯然你根本不想討論，實際上心裏只爭輸贏，不問對錯。 我不但不反對追尋夢想，還大力贊成， 可是拜託不要只是當夢想家，請以實踐家為目標， 要實踐夢想，怎麼可能不考慮現實因素。 對音樂有興趣，想成為國際一流的演奏家， 培訓過程的師資和器材隨便都要燒個幾百萬， 會因為你很有熱忱，能靠自修200元直笛吹個小蜜蜂上舞台？ 對網球有興趣，想成為國際好手， 你知道盧彥勳一年的訓練費高達五百萬嗎？ 還是你認為只要有足夠熱忱， 不需要教練和防護員一樣能成為世界第一？ OK，以上那些距離一般人有點太遙遠， 那改說說比較平民等級的情況好了。 在下有段時間曾幫科技論壇寫評論， 你知道稿費有多低嗎？當然啦我自己水準也不行， 然而客觀事實是寫作這個興趣， 百分之兩百不可能支持我的生活。 我的選擇是繼續當個工程師， 先跳到半導體中我有熱忱且收入不錯的領域， 相對有錢有閒時，可以從事更多我想做的事情， 讓那些雜學跟著我一輩子， 十年磨一劍，或許有朝一日我可以無痛轉行。 或如我不少朋友想出國念碩士並留在國外工作， 可是申請不到獎學金，請問該怎麼辦？ 他們的作法是工作三年，邊存錢邊進修， 那三年的存款成為出國基金。 在你眼裡以上行為，想必很市儈又很空虛對吧？ 用三年時間賺錢……真是浪費人生耶，不知道抹殺了多少可能性。 但至少人家實踐夢想了啊， 而不是在那認為若從事不是夢想的工作， 人生沒意義，我不幹。 如果這樣倒也就算了，畢竟你的人生你自己負責， 更莫名的是，你們還會去譏諷、嘲笑、批鬥， 那些務實、負責、甚至真正在築夢踏實的人， 市儈、膚淺、世俗、空虛……還有哪些形容詞我漏了？ 「夢想不會害死人，不顧現實才會害死人。」 「夢想不會害死人，不顧現實才會害死人。」 「夢想不會害死人，不顧現實才會害死人。」 下一餐吃什麼，晚上睡哪，各種生活開銷花費， 你通通不可能逃避，因為你活在現實世界。 不然來做個實驗嘛， 你一個禮拜不吃不喝，看看身體能否全靠「夢想」撐過去。 考量現實，並不是要你放棄夢想； 不知道要往哪方面走又必須做選擇時， 建議選出路發展好的科系，也不是要你就此渾渾噩噩過一生。 而是讓你追尋夢想時，不會被那些雞毛蒜皮的現實因素所阻礙。 -- 定逸師太大怒，呼的一掌，向狄修擊了過去，罵道：「禽獸！」丁勉搶上前來，也擊出 一掌。雙掌相交，定逸師太退了三步，胸口一甜，一口鮮血湧到了嘴中，她要強好勝， 硬生生將這口血嚥入口腹中。丁勉微微一笑，道：「承讓！」 岳不群沉聲道：「丁師兄，大家都是五嶽劍派的人，出手幹嘛那麼重？」卻聽陸柏哼了 一聲，說道：「他是北嶽的。」 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.37.136.98 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CareerPlan/M.1550299173.A.2B2.html
推
02/16 14:53, 7年前 , 1F
推
02/16 14:53, 1F
→
02/16 15:21, 7年前 , 2F
MT板友我是搜集整理大家意見 不是針對你個人
02/16 15:21, 2F
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02/16 15:22, 7年前 , 3F
就連夢想那段也是節錄其他板友
02/16 15:22, 3F
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02/16 15:22, 7年前 , 4F
一直不回覆您就是要避免這樣的情況
02/16 15:22, 4F
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02/16 15:23, 7年前 , 5F
阻礙了原討論串與平台的其他意見
02/16 15:23, 5F
推
02/16 15:24, 7年前 , 6F
其實若要不顧現實追求夢想 也不是不行
02/16 15:24, 6F
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02/16 15:24, 7年前 , 7F
但如果不顧現實 還要哭窮 哭自己可憐 哭沒人賞識
02/16 15:24, 7F
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02/16 15:25, 7年前 , 8F
那被瞧不起就真的是剛好而已 作白日夢是你的權利
02/16 15:25, 8F
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02/16 15:26, 7年前 , 9F
別人訕笑你的白日夢也是別人的權利
02/16 15:26, 9F
推
02/16 18:24, 7年前 , 10F
講實際就是台灣沒天然資源 人口又太多 生存自然就
02/16 18:24, 10F
→
02/16 18:24, 7年前 , 11F
辛苦了 要是有個林業礦業能源 人口減半 土地加倍
02/16 18:24, 11F
→
02/16 18:24, 7年前 , 12F
都是平原 土壤黑土 氣候穩定 沒有地震 應該大家都
02/16 18:24, 12F
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02/16 18:24, 7年前 , 13F
可以爽爽想幹嘛就幹嘛
02/16 18:24, 13F
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02/16 19:58, 7年前 , 14F
想太多,太好的地方沒自衛能力別人就來搶光殺光了
02/16 19:58, 14F
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02/16 21:31, 7年前 , 15F
如果講直接一點，問的人應該也知道醫牙電資軍公教這
02/16 21:31, 15F
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02/16 21:31, 7年前 , 16F
種用膝蓋都能回答的答案
02/16 21:31, 16F
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02/16 21:35, 7年前 , 17F
想說看看有什麼不同見解，沒想到這裡還真的只會用
02/16 21:35, 17F
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02/16 21:35, 7年前 , 18F
膝蓋回答別人XD
02/16 21:35, 18F
這你就錯了，其實不知道的人比你想像中多很多， 不然怎會有一堆高分科系畢業後找不到符合期望待遇的工作？ 隨便舉個例子，假設興趣程度相同， 你去問二選一時要念交大土木還是中央電機， 會一堆人告訴你台清交一定比較好XD
推
02/16 22:47, 7年前 , 19F
重點是資源稀缺，但是不知道為何有一種生殖的狂熱
02/16 22:47, 19F
→
02/16 22:48, 7年前 , 20F
生了一堆考不上台清交的廢材是有個屁用。
02/16 22:48, 20F
推
02/16 23:14, 7年前 , 21F
acb你不是政大嗎，是不是也是你口中說的那種人？
02/16 23:14, 21F
推
02/17 00:08, 7年前 , 22F
如果不想要醫牙電資軍公教 大可以標題就寫清楚
02/17 00:08, 22F
→
02/17 00:08, 7年前 , 23F
又或者 只想要聽年收破500w的回復 也大可以寫清楚
02/17 00:08, 23F
→
02/17 00:10, 7年前 , 24F
這樣就不用浪費彼此的時間 反正沒人回就自己想辦法
02/17 00:10, 24F
推
02/17 00:29, 7年前 , 25F
我選大葉電機
02/17 00:29, 25F
推
02/17 00:51, 7年前 , 26F
土木學分修一修 去考牌就好 不用唸4年or6年 真的沒
02/17 00:51, 26F
→
02/17 00:51, 7年前 , 27F
用 真心不騙
02/17 00:51, 27F
推
02/17 01:11, 7年前 , 28F
學士念什麼系有差很多嗎 現在不都是要碩士以上
02/17 01:11, 28F
推
02/17 12:37, 7年前 , 29F
這倒也是，沒設想到那個例子的狀況XD
02/17 12:37, 29F
推
02/17 16:37, 7年前 , 30F
一般大多數來說,學士科系當然差很多...
02/17 16:37, 30F
→
02/17 18:52, 7年前 , 31F
你不覺得知道自己要做什麼是一件非常困難的事情嗎？
02/17 18:52, 31F
→
02/17 18:53, 7年前 , 32F
光是知道自己喜歡不喜歡，還是單純這樣做比較好
02/17 18:53, 32F
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02/17 18:53, 7年前 , 33F
根本沒有去多想什麼
02/17 18:53, 33F
→
02/17 18:54, 7年前 , 34F
差異就已經很大了
02/17 18:54, 34F
「知道自己要做什麼是一件非常困難的事情」？ 我不認同，顯然倒果為因了。 沒有做過，沒有接觸過， 怎麼知道自己是否喜歡？是否有興趣呢？ 碰到了喜歡的事物，自然就會去做，這是人性。 所以問題本質在於， 現實環境是否允許你多方嘗試且長時間投入。 當然了，我不否認存在有錢有閒後卻什麼都不想做的人， 不過這是另一個狀況的探討， 何況那種人並不會因為沒錢沒閒，人生就變得充滿熱忱XD 我們該做的是，避免自己成為滿懷夢想， 卻受困於現實條件而無力實踐之人。
推
02/17 20:12, 7年前 , 35F
如果有自然資源，沒有國民黨背景，也會過得很辛苦
02/17 20:12, 35F
→
02/17 20:13, 7年前 , 36F
看看委內瑞拉就知道
02/17 20:13, 36F
推
02/17 21:22, 7年前 , 37F
選系差很多好嗎 某樓在亂推什麼..
02/17 21:22, 37F
還有 230 則推文
還有 40 段內文
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02/18 12:32, 7年前 , 268F
用，讓很多人即使有心也無力再去談回到校園。
02/18 12:32, 268F
→
02/18 12:32, 7年前 , 269F
所以我強調的是一開始就要盡力做對，剩下的就是
02/18 12:32, 269F
→
02/18 12:32, 7年前 , 270F
儘量減少偏離，不是去回復上個選擇
02/18 12:32, 270F
哎呀我說的重來不是非得重讀檔那般， 而是對未來擁有更多選擇權， 該次失敗不會讓你萬劫不復賠上一切。 可以回到繼續探索人生的狀況， 同時或許有機會彌補過往的遺憾， 追求人生不再是受迫性選擇。 想要達成這些， 一定要懂得規劃，而不是仰賴命運啊。 另外重新回學校唸書， 或是在外深造興趣的人真的還滿多欸。 如果你是念四大博應該非常有感啊？ 頂層社會就是有錢有閒雜學多， 十八般武藝樣樣精通。 這些很多都是靠現實條件堆出來。
→
02/18 12:36, 7年前 , 271F
我覺得你們可以各自回文 把空間也讓給其他討論
02/18 12:36, 271F
→
02/18 12:36, 7年前 , 272F
因為這已經比較接近您倆的價值觀辯證
02/18 12:36, 272F
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02/18 12:37, 7年前 , 273F
而且任何人看到都已經難以閱讀
02/18 12:37, 273F
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02/18 13:02, 7年前 , 274F
好啦，有人抗議了，我想真的要討論我們就私信吧
02/18 13:02, 274F
→
02/18 13:04, 7年前 , 275F
每個人思想跟成長背景有關，可能我碰到的較常錯了就
02/18 13:04, 275F
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02/18 13:04, 7年前 , 276F
一路鳥難以翻轉吧，並不是要跟你爭論輸贏對錯，而且
02/18 13:04, 276F
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02/18 13:04, 7年前 , 277F
要感謝你的風度
02/18 13:04, 277F
推
02/18 18:46, 7年前 , 278F
很有耐心解說,MT大的文算是很實際的分享文(長期觀察
02/18 18:46, 278F
噓
02/18 20:18, 7年前 , 279F
原PO還不是拉不下臉 講一堆?
02/18 20:18, 279F
請問是哪部分呢？ 有說錯的地方我由衷希望被打臉，進而學習成長。
噓
02/18 20:38, 7年前 , 280F
你們兩個的論點就是相輔的阿 然後就一直用自己的觀
02/18 20:38, 280F
→
02/18 20:39, 7年前 , 281F
點無限跳針回覆對方 這樣怎麼可能有結果?
02/18 20:39, 281F
→
02/18 20:40, 7年前 , 282F
各自一直講自己的想法哪有交流可言 就好比一個一直
02/18 20:40, 282F
→
02/18 20:40, 7年前 , 283F
用英文 另一個一直用法文回應
02/18 20:40, 283F
→
02/18 20:41, 7年前 , 284F
回到拉不下臉 上面有板友問你拉得下臉嗎?
02/18 20:41, 284F
→
02/18 20:42, 7年前 , 285F
你說自己沒有面子問題 但實際上心裡就是有阿 不然
02/18 20:42, 285F
→
02/18 20:43, 7年前 , 286F
我說 其實你想法錯了 你會服氣? 還不是在講一次自己
02/18 20:43, 286F
能指出我哪裡錯我幹嘛不服？ 有什麼好拉不下臉？我也不是沒被打臉後道歉過， 上面就講啦這不是一場決定人生成敗的論辯， 對於自己的成長比爭勝負來得重要。
→
02/18 20:44, 7年前 , 287F
的觀點... 回去認真看你跟F大的推文思考一下吧
02/18 20:44, 287F
→
02/18 20:46, 7年前 , 288F
你用語很有風度你們也沒什麼錯 只是就立場不同而已
02/18 20:46, 288F
→
02/18 20:47, 7年前 , 289F
真的一直筆戰你們也是浪費自己的時間而已
02/18 20:47, 289F
→
02/18 20:48, 7年前 , 290F
人生有好幾種活法 本來就不可能說誰對誰錯啊
02/18 20:48, 290F
當然有很多種活法，有些人運氣就是點滿， 即使用對方法亦不代表人生一定過得順利， 因為不可控的因素太多了， 但，方法的邏輯和推論過程仍是存在對錯之分。
噓
02/18 20:51, 7年前 , 291F
人生從來就不是數學有最佳解的
02/18 20:51, 291F
→
02/18 20:52, 7年前 , 292F
算了 好累 這就是你跟F大會一直溝通無效的原因
02/18 20:52, 292F
→
02/18 20:54, 7年前 , 293F
不想打了 不然我只是下一個f大而已
02/18 20:54, 293F
人生未必有最佳解，卻有尋找最佳解的方法。 ※ 編輯: MT6797 (118.166.215.139), 02/18/2019 20:55:54
推
02/18 22:36, 7年前 , 294F
P大也可另外寫一篇分享文
02/18 22:36, 294F
→
02/18 22:37, 7年前 , 295F
誠心建議,大家就在那裏跳針,這個版也有50~60歲的
02/18 22:37, 295F
→
02/18 22:38, 7年前 , 296F
在看啦XD
02/18 22:38, 296F
→
02/18 23:04, 7年前 , 297F
某P不知道在講什麼鬼。什麼叫好幾種活法？活法有分
02/18 23:04, 297F
→
02/18 23:04, 7年前 , 298F
高低好不好。照你這麼說，這個板就不必存在了。
02/18 23:04, 298F
→
02/18 23:05, 7年前 , 299F
就是因為人都會比較的，比薪水高低、比工作壓力。
02/18 23:05, 299F
→
02/18 23:07, 7年前 , 300F
在那裡用一個和稀泥的說法，根本就是無知。
02/18 23:07, 300F
推
02/19 16:28, 7年前 , 301F
真的要多看MT6797 大大發的文章
02/19 16:28, 301F
→
02/20 09:38, 7年前 , 302F
討論鈍化了嗎?MT大的文章要多看然後具體執行 共勉之
02/20 09:38, 302F
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