Re: [閒聊] 從事美術設計的你...脾氣好嗎

看板Design (設計板)作者 (橘子汁)時間14年前 (2010/06/16 11:34), 編輯推噓3(3056)
留言59則, 7人參與, 最新討論串4/5 (看更多)

06/16 08:37,
我覺得重點在於 身為設計師的你應該會懂得什麼樣的東西作
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06/16 08:38,
出來會讓絕大部分的人覺得好看 然後擺出去達到展示跟型像
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06/16 08:39,
建立的效果 但客戶"通常"是不懂 只會用他自己的審美觀來決
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06/16 08:39,
定 講難聽一點 你要弄得難看讓你的品牌沒質感型像不好是你
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06/16 08:40,
家的事 我幫你作設計拿錢了事 但有些時候只是不能接受自己
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06/16 08:42,
作出這麼鳥的東西 或者"太關心"(?客戶的廣告品質而憤慨
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06/16 08:42,
說穿了這只是一種惡性循環而已 反正客戶沒要多好看 只要便
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06/16 08:43,
宜 然後出去的東西質感不佳 自己設計師的品牌或工作室型像
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06/16 08:43,
也跟著低落->價錢更便宜 甚至有人擺爛隨便作反正都一樣 不
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06/16 08:44,
用大腦的結果設計感也越來越差 然後價錢更便宜 總之台灣環
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06/16 08:46,
境就這樣 不是說台灣沒好的設計 只是微乎其微 在這種苟延
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06/16 08:47,
殘喘(?的環境下不好生存而以 個人覺得抱怨客戶沒什麼不好
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06/16 08:48,
台灣真的需要多一點設計師有自己的品質跟堅持 好讓客戶多
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06/16 08:49,
一點對專業的尊重 (前提是自己也要作出相當的品質)
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這個循環在設計界當然存在, 但是這個現況並不是作設計的人去抗拒或溝通就可以解決 這件事情有兩個問題點 1.掌控這間公司與客戶談判的權力的是你嗎? 我不知道板上的版友都多大,以我個人的年齡來講,我想大部分都不是 你可能是設計助理或是設計專員,不是總監、業務經理、企劃主任等職務 就算你可以和客戶通電話並進行溝通,他卻未必會尊重你的意見,你也 沒有開罪他或拒絕他的本錢,在這種情況下為五斗米妥協還蠻正常的吧? 我覺得有理想很好,但過去的我被這番理想誤導了,因此變成一個 「傲慢的設計師」。所以我不想再看到有人被迷惑 重點是經過這番洗禮以後是不是仍可以保有堅持和立場,在你爬到高位 的時候得以運用,而不是在你還沒辦法改變的時候苦苦追求那些。 把和客戶摩擦的精力拿去作準備吧。 2.客戶接不接受你所謂的品質和堅持? 不管客戶是為了個人嗜好或預算、時間等各種問題而拒絕你的 建議,你跟他堅持那些到底是不是他要的? 設計這一行並不是為了作出美的東西,這是一個天大的誤會。 設計這一行是為了作出可以解決客戶問題的東西 如果這東西可以解決問題的話再醜你都要作; 如果他不能解決,再美都是空談。 這是一個形而上的機能問題。 而設計師抱怨客戶沒有美感或是品味差勁的理由,除了認為 最終產出的成品與自己所期待的有落差外,我想還有認為「 客戶並不知道這個不能解決他的問題」的理由存在。 大部分的設計職務,都夾在老闆、客戶以及客戶的客戶間, 而這些人認為可以解決問題的方式都不一樣,即使你認為自己 的做法是最好的,也未必是真的(沒有實踐的做法,你無法確 知那是真的),最後只是流於抱怨老闆和客戶而已。 但如果你要讓老闆或是客戶尊重「設計」這個行業或是這件事 ,不是用抱怨,也不是用摩擦。 偶爾抱怨那沒什麼但不要抱怨成習慣。就算你已經是可以和客戶 談判溝通的地位也不要脾氣太差,那是一時之爭,當你已經爬到 這個地位你除了設計還會負單其他責任,而你會希望自己手下的 設計專員體諒你這些顧慮的。 理想可以談,但不要空談。 去想想老闆為什麼可以當老闆,總監為什麼可以當總監吧。 會有這番感慨,是因為我發生過兩件事 一事,曾有客人因為我每次都會基於我的專業,在他想修改時都 多說了兩句「建議」的話,最後客戶打給老闆說他要換人。 我們沒有摩擦也沒有惡言相向,而且他從來沒有聽過我的建議(也 就是他表達意見[4~後我也聽他的話改了)。 他換人時也沒有多說理由,但是他要換人。我想他應該是覺得我很 囉唆或是很難配合。這件事情給我很大的影響和反省。 我一沒和他爭執二沒和他辯論三還完全配合他的想法,為什麼他 要換人?一個專案中途換人是很麻煩的事情,一個長期配合的客戶 要換人配合也同樣麻煩。 二事,同樣的話我跟客戶說客戶根本不聽,老闆打電話過去就聽了。 結論:完成一個理想是有技巧的,不能拿現實當藉口,但也不能忽視現實。 修個錯字 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.162.98.128

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有一點我覺得蠻有趣的 對一個要不斷生產出大量設計作品的
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工作人員來說 她有想法 有喜好 有情緒不是很正常 創作是一
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種感性 一個人會作出讓人感動的東西 一定有相當的情感在裡
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面 這是他專業跟負責的部分 而業務 主管 甚至老闆作什麼?
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業務不就是負責去跟客戶教設 主管管理員工的情緒 老闆..也
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許出錢當大爺吧? 誰知道 我想也許現在業界要要求有個專業
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分工的架構有點困難 但我不解的就是 讓有些創作者在網路上
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偶爾抱怨一下 發洩他們的情緒有何不妥? 還要在網路上教育
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他們除了要有創作上感性外 還要有業務般的理性 不是每個人
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讓你覺得我再教育你或是教育別人我很遺憾 但我只是就這個議題以及相關觀點發表我的觀點 然後關於創作的感性我和你意見不同。 我們不是藝術家。 ※ 編輯: oj113068 來自: 218.162.98.128 (06/16 11:51)

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總比直接跑去跟客戶抱怨好吧? 不是每個創作者一開始就能有
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相當成熟的情緒管理 我想也許是現在業界大多要求一個人能
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當全部的人用的習慣有關吧...
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另外 設計不是藝術 設計的目的是為了解決問題沒錯 你要做
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的東西 是讓人覺得美 覺得好看 不是"只"表達自己的想法而
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已 上面已經說過了 當你不需要為設計花太多心思的時候 自
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然也不會太值錢 當然現實情況有可能都不值錢就是XD
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上一篇的回文一開始就說過了 設計師是要作出大部分人都覺
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得好看的東西 而不是作出只有專業評論家才看得懂的藝術品
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這份專業重不重要 有沒有價值 就看每個人的自我認定在哪
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我想這篇回文的作者也許有點誤解 我說的抱怨客戶 並不是要
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設計者直接跑去跟客戶抱怨 給他震撼教育 而是認為設計者會
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需要一個適當的抒發管道 至於要怎麼讓客戶了解 或更重視設
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計的專業與價值 我想大部分得責任都在於管理者或業務吧 創
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作者能作的也只有生出更好的作品 有沒有能力去跟客戶溝通
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是看個人吧 不是每個人都可以全能的 但專業一定有他的價值
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業務跟溝通也是一種專業 都有是很好 但不能混為一談
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可能每個人的認定有差異吧 上禮拜剛好跟同學聊到一些事情, 他認為廠商喬報價這件事情是設計部門的工作 但是我和另外一個同學的經驗都是這是業務部門的工作 另一方面,我認為和客戶的溝通最好由負責的設計師來主導(但主管可在場或干預) 但是卻也有聽過有人認為那就是業務或企劃的事情,他只負責作稿

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專業這一詞很模糊,不成氣候的人認為自己專業就變成傲慢...
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其實我都讓自己的作品彈性很大,沒什麼堅持,就算有點色差
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也沒什麼大礙,這大概是美工命吧XD沒什麼設計師的堅持
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話不是這麼說,要是太堅持人家只會覺得你很難配合 而且可能會結不了案 結了這次的案子下次就要換人或是換公司那也很有可能 每件事情都要有限度,堅持也是。 應該說就算是有益處的事情也有停損點

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我無法接受色差耶!就算是布料染色也會拿非常接近設計稿的布
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因為在提案時確定的東西 印出來有差 客戶會認為怎麼和提案
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時不一樣 我覺得色彩和字距/型等都要非常非常謹慎..
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對 客戶無法理解還沒上機或開模,不可能作到完全和成品一樣 (其實就算上機或開模打樣也不可能) 所以必須讓樣品無限的接近成品:)

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合版一定有色差呀?老實講我自認為心胸開闊但每次單色印刷出
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來的色差(就算是獨立開版)印刷廠還是會覺得我們很難搞
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提案時就要先說明有百分之多少的色差,有些時候現場盯色也
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不會百分之百準的喔!
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況且提案用的印表機跟印刷的機器不太可能是相同的,總不能
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跟老闆說我不能接受,買台沒色差的來用吧~"~
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喔對了補充一下 我認為對方付100塊錢就給他100塊錢的品質不是什麼破格的事情 相反的,如果對方付100你卻很好心給他1000的品質 我只能說連自己對「設計的工作是無形成本」這件事情也不認同 又怎麼期待商人或是老闆了解這是一種成本? ※ 編輯: oj113068 來自: 218.162.98.128 (06/16 14:28)

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我做平面設計 我家作印刷 但是我還覺得最大問題還是
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專業 還是大家都覺得台灣社會風氣適合設計師生存?
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補上面 不重視專業
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當然吃飽肚子很重要 但是若每個人都遷就 屈服
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我想台灣設計得再多獎都沒意義 一堆出來還不是沒頭路
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有能力 就該看遠一點 區就眼前的小錢你卻讓風氣持續沉淪
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當然最保險的就是給色票阿 一般用紙大部分不是銅版就是模造
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還是盡可能接近到色票 所以才要去看印和印刷師傅溝通 不然
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客戶會退貨重印的 這對設計公司來說也有聲譽和成本的影響
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所以很多設計公司尤其是日本對print及color上面非常講究
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這並非單方面客戶要求而是設計工作者本來就該要求的事
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況且案子不是只有台灣本土產業 也有是跨國台灣分公司的 應
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該更要提升要求自己才是
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尤其是CIS或是VIS偏一點趴數就完全不一樣 會被罵死的
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我會堅持以我目前的身分可以堅持的東西,不然遲早想轉行
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我覺得公司本身屬性也蠻重要的 真的要慎選
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很多很多東西我更希望能向公司學習 對長遠計劃及經驗較有用
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想法接近這篇的原PO 更推"設計的工作是無形成本"
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就像Y大說的一樣,堅持自己的身分可以堅持的東西
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不然可以不要在臺灣做阿 海外再紅回來也是大有人在吧
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nashno1大 家裡是做印刷的嗎?!
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