Re: [情報] 禿鷹的晚餐--金融併購的社會後果

看板Economics (經濟學)作者rath (CFA可以吃嗎)時間19年前 (2005/07/28 03:04)推噓3(3推 0噓 0→)

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一點想法，從歷史的角度來看，資方和勞方的對決資方勝多負少，又或者是假輸面子贏了裡子的情形也不少，公平永遠是一個在實際的世界，可能在你我有生之年都達不到的事情，那要求效率吧！我想這在目前的世界也是極難達到的，從p大的看法來說，勞方有勞方的利基點，哪一個勞工不喜歡低勞動高報酬，（說不定有不喜歡報酬的勞工？！）資方有資方的利基點，只要可以達到我的利潤最大，讓我的股東笑呵呵就是好，在還沒達到這個可能以前，當然會盡力剝削勞工，畢竟已經有先一層的認知，勞工不會努力生產啊！幹嘛給那麼高的薪水呢？勞方和資方會成為一個game 也會是個解不是讓雙方最好的game 那如何達到效率？困難。我想撇開人的問題，只能靠外在的機制來控制勞方和資方的關係吧。要由自然的狀態演進，我認為是不可能的。把這個問題放回金融購併來看，是大的想吃小的讓自己更大？還是小的想要依附到大的裡面嚐嚐甜頭？我想只有當事人才瞭解。（笑） anyway, 套句曾經紅極一時的電影「株羅紀公園」中裡面的數學家的一句話：「生命會找到出路的。」只是在這過程當中，得到又失去了些什麼，當下能不能盡量避免，恐怕要有明眼人才能夠看出了。 ※ 引述《purpleviva (越過頂點之後)》之銘言： : 我絕得這是個很有意思的話題 : 當然曾經我也跟幾個朋友討論過這個話題 : 只是不限於金融併購而是轉成資本家 V.S 勞工的範圍 : 即使是在勞工運動最為鼎盛的德國這也是無法解決的問題 : 一個很簡單的理由 : "既然勞工這麼多意見那我資本家就不投資你這裡就好我找願意做的人" : 當然我最後得到的結論是魚跟熊掌無法兩全....... : 就下面幾位名人的論點我提出我自己的想法還需望能與各位板友交流 : 還希望能不吝指導! : ※ 引述《tumpuabus (在雨中如何不狼狽NN)》之銘言： : : 新書【禿鷹的晚餐—金融併購的社會後果】 : : 作者夏傳位 : : 中華民國銀行員工會聯合會出版 : : 【好書推薦】 : : ■銀行員工會聯合會訊第五十五期2005/07/15 : : 值得銀行員及金融主管研讀的好書 : : ◎黃天麟（總統府國策顧問、前第一銀行董事長） : : 　　…金融併購的目的為何？台灣的銀行規模是不是真的過小？家數 : : 是否真的過多？銀行愈大，是否就真的有效率？這些關鍵問題確實需 : : 要我們再做一次深思。只可惜當今的媒體與論述一概以「趨勢」、「必 : : 然」之論加以帶過，本書即對此有不同角度之分析，是一本好書，值 : : 得銀行員及金融主管研讀並作參考。 : : 「愛拚才會贏」的深沉省思 : 規模是不是過小如果今天要往世界去進軍那麼要擴大規模的確是很必要做的事情 : 所謂的趨勢必然我個人認為是如果要往世界級的金融組織前進這的確是個趨勢 : 因為必須這麼做不過要合併裡面一大堆的利益關係他們還談不好而已 : 銀行越大是否越有效率?? 這個疑問我認為提出的有點..我認為有點牽拖 : 因為之所以要讓銀行金控越大的目的就是為了要更有效率 : 會不會更有效率這要看未來的結果以成果論英雄我不認為提出這個疑問恰當 : 但是目的是很明顯的當然是為了要更有效率沒錯 : : ◎劉梅君（國立政治大學勞工研究所教授兼所長） : : 　　台灣金融併購對銀行員的血淋淋突襲，支持了馬克思一百多年前對 : : 資本主義經濟體系的觀察：資本的意志是聚焦於交換價值上，對於利潤 : : 率的關心，永遠凌駕於個別勞工的努力與勤奮之上。對於許多仍秉持著 : : 「愛拚才會贏」、「只要我努力，就有出頭天」這種主流想法的人而言 : : ，這本書應該提供一些省悟吧！ : : 不要輕忽金融併購的社會負面影響 : 我個人認為這個說法是無法抹滅的事實就如同.. : "努力就會有成果嗎??"...妳很努力了妳就一定考的上哈佛大學的商學系嗎?? : 殘忍但是這是事實! : 只能說在追求利潤的同時同時要照顧自己的勞工... : 還是說為了照顧勞工結果搞到自己沒有利潤那最後就是公司倒.... : 社會是否會有負面影響比如失業率大幅提升?? 或許就是物競天擇吧 : 有時候我會絕得像老師找不到工作其中一個原因我認為那些老師自己要反省 : 為什麼認為社會應該要替他們準備好工作?? : (當然還有個更嚴重的問題一堆根本不會教書的死老番薯站住位址打死不退!) : 當然啦失業率大幅提升社會自然就會動亂..社會負面影響造成也很正常! : : ◎郭玲惠（國立台北大學司法學系教授） : : 　　金融機構併購之後，其所要負擔的社會後果似乎從未為我國大眾 : : 所關心，媒體習慣性地以童話故事王子與公主結婚後，從此過著幸福 : : 美滿之方式，作為企業併購的結束，卻忽略了併購所產生之社會影響。 : : …作者不僅消極地揭開一幕幕的真相，也積極地告訴我們共同的依循 : : 方向，語重心長，是一本很好的實用書籍。 : : 齊力揮斬金融禿鷹的銳爪 : : 「禿鷹的晚餐」說出銀行員心聲、反駁併購潮迷思 : 我絕得也是同上...... : 指示站的立場不同的問題妳要以資本家的立場來看還是以勞工的立場來看 : 當然你說金融併購下面會不會有很多醜事跟交換條件 : 我相信一定有啦~...... : 最後一段我想就省略了... : 因為一切的根本都很簡單就是 "為我主意" : 你今天要以資本家的利益去看這件事情還是要以勞工利益的角度去看事情 : 妳是資本家妳當然希望以資本家的角度去看 : 妳是勞工當然希望勞工利益可以多一點 : 真的要談什麼公平還是資本主義社會主義 : 說到底哪種對你有利你就往哪邊站吧....我絕得這樣去想事情簡單點 : 也非常合情合理 : 但是當然勞工真的是相對弱勢還是前面那句話 : "你勞工意見這麼多那OK 我這邊不設廠我去別的國家設" : 有時後覺得很多事情相當的可笑 : 明明是用軍事力量也就是暴力去換得的和平結果和平久了大家開始反對暴力 : 人類靠吃掉其他生物來維生 : 結果一些團體卻認為殺生是不好的那很殘忍 : 非洲國家很貧窮美國一些基金會在幫助他們問題是... : 壓榨他們讓他們變的貧窮的不就是一些美國的資本家嗎?? : 強迫他們種植自己要的農產品卻不讓他們生產可以用來吃飽的作物 : 雖然慈悲是件好事同情心是件好事...很多人卻沒有把本質想清楚 : 今天這些美國人的好生活正是因為他們壓榨了別人他們才能過好生活 : 反過來你今天不壓榨別人就是你自己被壓榨 : 不想承認但是這是事實阿...... : 資方勞方不也是一樣的道理..... : 跟大家分享一點想法小弟才疏學淺有錯還請指正 : 也希望不吝指教~我會非常感謝 ^^ -- 렠 任思緒飛揚，隨筆而至ꄊ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.67.179.199 ※ 編輯: rath 來自: 61.67.179.199 (07/28 03:15)