Re: [請益] 美林證券 卡債 道德危機?!

看板Economics (經濟學)作者 (銅鑼灣楂Fit人)時間19年前 (2006/03/07 16:36), 編輯推噓0(0012)
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※ 引述《liton (歐吉桑留學生)》之銘言: : : 這位分析師的意思是指說 如果破產法修過的話 : : 那原本欠小額款項的債務人將會在有法案保護下 : : 進行更高風險的借貸行為嗎? : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 這是重點 重點是你倒果為因了,評估風險本就該是銀行該作的. 怎會將責任推給破產法??? 且今天卡奴問題的成因是經濟上的落後觀念(社會默許黑道討債,於是銀行委託黑道討債, 所以銀行可以進行高風險放款,造成銀行信用評估能力低落) 加上台灣落後的破產法. 你連最基本的因果關係都搞顛倒了. : : 推 hide1998:道德危機應是指在此機制下,可能造成債務人不願積極還款 03/06 14:13 : : → hide1998:的行為,另外破產後應該也沒銀行願意借錢了吧 03/06 14:14 : : → liton:不願意積極還款只是故事的前端..後面的故事還一大串.. 03/06 14:15 : : → hide1998:有完全的信用限制,所以我覺得除了那些真的毫無能力的人ꔠ 03/06 14:15 : : → hide1998:卡奴們應該不太會循此破產機制吧,成本太高了 03/06 14:16 : 其實..整個影響是很重大的....要分析破產法的影響..建議多從現實面著想 : 首先..破產成本太高? : 今日卡奴問題那麼嚴重 已經透露出一個事實了 : 當人缺錢的時候 只想的度過現在 : 會考慮利滾利的問題嗎?會考慮貸款還不出來聯徵資料不乾淨的問題嗎? : 會考慮黑道追殺的問題嗎? : 卡奴今天過不下去 才是最高的成本所在 去跟銀行借這正好是卡奴理性選擇的結果. 跟地下錢莊借,一是借不到. 要借大額的開玩笑,房契地契拿出來先. 沒有沒關係,那你只能借五萬十萬,但利滾利到後來就變上百萬. 二是會被黑道追債. 所以卡奴選擇跟銀行借,但沒想到有資產管理公司這種東西,還債權賣斷.... 而且只要銀行風險評估作的好,以台灣有聯徵中心來說, 那些卡奴怎可能借的到錢??? 況且卡奴的借貸很大部分都是銀行誘發的,廣告轟炸電話行銷.... 這是個結構性的問題,不是單單罵罵卡奴就能解決. : 另一個剛發生的現象 : 是在去年美國準備緊縮破產認定資格時 : 法院門口大排長龍 都是要趕在新認定資格生效前聲請破產 : 別忘了..破產法的精神之一..就是讓這些還不起債的人有個重生的機會 美國是在開經濟倒車,美國爛的我們也要學嗎?? 這會造成美國金融界,放款風險減少. 更會促使金融機構進行高風險放款,對美國經濟極為不利. : 另外必須一提的是 : 西方社會比東方社會更注重個人信用 : 你在一般超市 或是路邊攤 可以使用支票來付款 : 但在台灣..一般的交易你就算要開本票都沒人收了 : 西方社會缺錢的人對於申請破產都抱持如此的態度了 : 台灣一但施行破產法.... 那太棒了,銀行才會認真建立風險評估機制. 債務人也才能有條路走 台灣的金融制度更健全,離先進國家就更進一步. : 富裕的人或許很難體會今天沒錢就活不下去的人的痛苦 : 但是..分析經濟現象時 請張開你的眼睛 : 你的資訊不應該僅止於書本上 或是你個人的感受 : 多注意現實世界中已經發生過的事 : 也或許的我的分析是錯的啦 ... 你真的錯了 : : 推 Majestic:你可能忘了考慮lender本身怎麼評估borrower了 03/06 20:10 : 這一段其實要寫是寫不完的 : 建議用Backward的方式來分析 : 申請破產可以免除債務 何來免除???!!!破產會先清算你的名下財產,再將處分財產後利益分給債權人. 然後一定時間內破產人的所有收入扣除生活所需後都拿去還債. 還有其他配套我就懶得打.你的假設錯的離譜,推論自然是荒謬的. : | : V : 既然已經還不起錢了趕快借錢消費 : 甚至趕快跟銀行借錢來還地下錢莊的錢 : (黑道討債是會砍人的 白道討債....是要求你的) 到這個地步銀行還願借,銀行幹部都該去死. 一點能力都沒有. 還有,糟糕資產管理公司大多數都有黑道背景怎辦. 討債手段也是. : | | : V V : 銀行分的出有能力還錢的 發生逆選擇 還得出錢的不來借錢 被電後就有能力了. : | 還不出錢的來借錢 所以會激發銀行從其他方面獲利的能力 會使銀行更看中加強風險管理能力 : V | : 還不出錢的借不到錢 V : | 利率飆高 壞帳嚴重 台灣現在問題剛好跟這相反, 壞帳嚴重(其實也還好),利率奇低 : V : 地下金融更盛行 地下金融盛行是因台灣社會制度經濟觀念落後造成,不是卡奴 : 以下的故事請自己填寫 : ----------------------------------------------------------------- : 以上是個人覺得經濟學有趣的現象 : 經濟理論不應該限制你思考 : 如果經濟理論沒辦法解釋某個現象..那麼..請自己創造一個 : 考慮人性時 : 也請多從現實面 文化面著手 : 一種米養百種人哪~~ : ------------------------------------------------------------------ : 另...徐中雄呀..本來是很敬重你的 但是請多念點經濟學吧 : 無知比貪污更可怕 : (版主如果覺得這三行字不妥..我會立刻刪除的) 徐中雄大概不懂經濟學,但是修訂破產法適度放寬破產規定是絕對正確. 英國有句諺語叫什麼,沒有破產的資本主義,如同沒有地獄的天國. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.216.228.239

03/07 18:02, , 1F
有聯徵中心不代表銀行能夠有辦法充分了解借款人信用
03/07 18:02, 1F

03/07 18:03, , 2F
此外 欠債還錢 天經地義
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03/07 18:04, , 3F
"落後觀念"並不是修一個破產法就能提昇的
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03/07 18:05, , 4F
銀行運作 地下錢莊(房地契先拿出來) 你真的了解市場實務嗎
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03/07 18:07, , 5F
算了..老是誤解我的意思 不知道你是來討論的還是找架吵的
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03/07 18:07, , 6F
這裡已經越來越向政治版了
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所以銀行就要自己想辦法提升信用評估能力
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03/07 18:20, , 8F
沒錯欠債還錢天經地義,但是台灣是用黑道催債
03/07 18:20, 8F

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還有改善落後觀念修破產法只是第一步,當然還有其他的要作
03/07 18:21, 9F

03/07 18:23, , 10F
但是第一步要先踏出去,還有我親人是在幫當舖討債的XD
03/07 18:23, 10F

03/07 18:24, , 11F
地下金融我見多了,沒房地契沒抵押品的就是5~10萬啦
03/07 18:24, 11F

03/07 18:25, , 12F
再多也不借,她們對於銀行這麼大膽也是很納悶
03/07 18:25, 12F
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