[考試] 105台大個經

看板Economics (經濟學)作者 (quark)時間7年前 (2017/02/05 19:55), 7年前編輯推噓21(21033)
留言54則, 8人參與, 最新討論串1/3 (看更多)
來源: 105台大經研 科目:個經 問題:http://i.imgur.com/fzENkt0.jpg
我的想法: player 1是第一家店 player 2是第二家店 player 3是第三家店 player 4是買家 A是買 S 是離開不買 K是繼續走 http://i.imgur.com/P8tsUdS.jpg
解出來是θ=p1*=p2*=p3* 補習班是p1*=p2*+x=p3*+2x 我的答案是BE 但補習班的答案是AE 覺得A是錯的 均衡會發生在對買家而言兩個策略都一樣的地方 p3*=θ , p2*=θ+ x , p1*=θ+ 2x 但如果p2*=θ+ x 在period 2 θ-p2-x=θ-θ-x-x=-2x<-x period 1 -2x<0 買家會在第一家店就直接選擇不買離開 第二家也是,直到第三家才買 這樣算是均衡嗎 覺得怪怪的 @@ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.159.12.138 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Economics/M.1486295743.A.6E7.html ※ 編輯: quark00000 (49.159.12.138), 02/05/2017 20:11:29

02/06 01:59, , 1F
沒看題目,但以前的經驗是不少補習班解答是錯的
02/06 01:59, 1F

02/06 02:38, , 2F
我剛剛才硬別人要求算102台大經研統計.. 發現某家補習班
02/06 02:38, 2F

02/06 02:38, , 3F
的解答錯超兇 連參考價值都沒 囧
02/06 02:38, 3F

02/06 02:39, , 4F
所以你真的要相信自己 不過105個經題目蠻難的 104的就還
02/06 02:39, 4F

02/06 02:39, , 5F
好.. 你可以先算104
02/06 02:39, 5F
謝謝兩位的回答,我決定相信我的答案 (因為求證過賽局老師惹) 而且事後想想 結果好像可以很直覺的解釋 修機車時,有些老闆對陌生人的開價比較高 因為預期不會再來,是肥羊不用顧忌 ※ 編輯: quark00000 (36.230.66.101), 02/06/2017 16:22:48

02/06 16:26, , 6F
我手上補習班的答案只有B
02/06 16:26, 6F

02/06 16:40, , 7F
不管theta多高都會在1買
02/06 16:40, 7F

02/06 17:25, , 8F
E的 may讓我很猶豫
02/06 17:25, 8F

02/06 18:49, , 9F
兩種答案的差別在於買家是否能在走到每家店前知道價錢
02/06 18:49, 9F

02/06 18:50, , 10F
比方說從網路得知...
02/06 18:50, 10F

02/06 18:52, , 11F
話說回來,每個遊客對同商品的θ和x不同,如果知道分布
02/06 18:52, 11F

02/06 18:53, , 12F
但每家店只能各標一個價錢...
02/06 18:53, 12F

02/06 18:55, , 13F
如果知道分布可能有不同的均衡?
02/06 18:55, 13F
回aikotoba 我想答案應該是只有B沒錯 given三家價錢都一樣 效用0→-x→-2x 選第一家才是最好的 回moondark92 我想θ和x應該為定值 答案的差別在於是否考慮買家可不可以選擇leaving without buying ※ 編輯: quark00000 (49.159.12.138), 02/06/2017 20:24:06

02/07 08:45, , 14F
θ不就是遊客的願付價格,每個遊客對同一紀念品願付價
02/07 08:45, 14F

02/07 08:46, , 15F
格不會完全一樣的...
02/07 08:46, 15F
每位買家的θ定值 若考慮其他買家,則θ為函數 但不影響答案 每家店定價仍然都一樣 且效用隨著距離x增加減少 ※ 編輯: quark00000 (49.159.12.138), 02/08/2017 00:21:49

02/08 16:19, , 16F
舉個例好了,如果買家分5群,每群20%,θ分別為1000,800
02/08 16:19, 16F

02/08 16:21, , 17F
600,400,200,若不採差別取價,均衡時*p1=600
02/08 16:21, 17F

02/08 16:22, , 18F
然後剩下400和200這兩群會逛到第2家店*p2=400或200
02/08 16:22, 18F

02/08 16:23, , 19F
如果*p2=400,那剩下200那群會逛到第3家店*p3=200
02/08 16:23, 19F

02/08 16:24, , 20F
(以上是無法從網路得知別家店價格的狀況)
02/08 16:24, 20F

02/08 16:26, , 21F
只要不同買家θ不同(需求曲線不是方形的)答案會不同
02/08 16:26, 21F

02/08 22:48, , 22F
符號那樣寫應該不是變數
02/08 22:48, 22F
題目只提及一個消費者 並未提及多個消費者 也沒有提到這個消費者有多種type 所以我覺得應該不用考慮的太複雜 就憑直覺用alternative game解 ※ 編輯: quark00000 (49.159.12.138), 02/10/2017 02:05:12

02/10 15:48, , 23F
複雜化後再回到原題,如果資訊不透明,*p1=*p2=*p3=θ
02/10 15:48, 23F

02/10 15:49, , 24F
唯一的消費者只會在第一家買,答案只有B
02/10 15:49, 24F

02/10 15:50, , 25F
若資訊透明(上網可查到p2,p3),*p2=θ-x,*p3=θ-2x
02/10 15:50, 25F

02/10 15:52, , 26F
該消費者可能在任何一家買,答案是AE
02/10 15:52, 26F

02/10 15:53, , 27F
會想稍微複雜化是因為結論實在和現實有差距,鬧區東西
02/10 15:53, 27F

02/10 15:53, , 28F
往往會比較貴.....
02/10 15:53, 28F
你的說法讓我有點混亂… 我不太懂你資訊不透明的意思 若只考慮一個消費者 買家的θ值不是private information 買家知道,賣家也知道 買家也知道賣家知道 p1=θ 但p2≠θ-x 題目寫θ>2x 那p2只需要比θ-x在低一點點(δ→0) p2=θ-x-δ >0 買家並不需要實地走訪才知道 單純用推的就可以推出 因此given p1 p2 此時u1=0, u2=θ-x-θ+x+δ=δ>0 買家會去第二家買 given p2那樣定價,p3也會,p1也會 最後均衡應該是indifferent condition 所以用backward induction解 用backward induction 賣家卻會碰到一個問題 買家可以選擇不買 因此均衡是p1*=p2*=p3*=θ 若複雜一點,考慮type alternative game+Bayesian game 有幾個type就有幾個均衡 哪個type機率高,廠商就會依照那個type定價,但p1*=p2*=p3*=θ 仍不變 ※ 編輯: quark00000 (49.159.12.138), 02/10/2017 17:13:22

02/10 17:36, , 29F
資訊指的不是θ,是p2和p3,也就是買家在第一家門口時
02/10 17:36, 29F

02/10 17:37, , 30F
除了當場看到p1外,能否同時得知p2與p3
02/10 17:37, 30F

02/10 17:38, , 31F
如果買家知道p2>θ-x,且p3>θ-2x就根本不會前往別家
02/10 17:38, 31F

02/10 17:39, , 32F
若不能得知,走到第二家時x已變沉沒成本...
02/10 17:39, 32F

02/10 17:41, , 33F
又若買家事前知道p1=θ,p2<θ-x,買家就會前往第2家
02/10 17:41, 33F

02/10 17:44, , 34F
而對第2賣家來說,如果知道買家可以事前知道p2選擇不前
02/10 17:44, 34F

02/10 17:45, , 35F
往第2家不投入沉沒成本,自然不會把p2定的比θ-x高
02/10 17:45, 35F

02/10 17:48, , 36F
當*p1=θ,*p2=θ-x,*p3=θ-2x時u1=u2=u3=0
02/10 17:48, 36F

02/10 17:49, , 37F
是符合indifferent condition的
02/10 17:49, 37F

02/10 19:21, , 38F
又若當p1=p2=p3=θ時,第2和3賣家肯定有動機降價改變
02/10 19:21, 38F

02/10 19:22, , 39F
來招攬生意,這均衡無法維持住...
02/10 19:22, 39F

02/10 19:23, , 40F
(條件當然是買家可以知道p2,p3,否則達不到攬客效果)
02/10 19:23, 40F
player 1是第一家店 player 2是第二家店 player 3是第三家店 player 4是買家 當*p1=θ,*p2=θ-x,*p3=θ-2x時 並不是indifferent condition吧 period 1 u4(B)=0 u4(S)=0 period 2 u4(B)=θ-x-θ-x=0 u4(S)=-x 在第二期,買家會選擇買 不會選擇到第三家購買 不是一個indifferent condition 不是均衡 ※ 編輯: quark00000 (49.159.12.138), 02/10/2017 20:06:41

02/10 20:41, , 41F
買家到第2家買和到第3家買效用相同,為何定在第2家買?
02/10 20:41, 41F

02/10 20:42, , 42F
買家若事先知道p2則period2 u4(S)的狀況根本不會發生
02/10 20:42, 42F

02/10 20:42, , 43F
買家會停在period1的u4(S)
02/10 20:42, 43F
買家在第二期選擇第二家才符合序列理性 賽局的均衡有幾個條件 indifferent condition& sequential rational 從indifferent condition可以推得 p1=p2+x=p3+2x period 3 S=-2x B=θ-2x-p3 →p3=θ 消費者就會買 →p1=θ+2x , p2=θ+x , p3=θ 接下來要處理sequential rational的問題 period 1 S=0 B=θ-θ-2x=-2x →買家會拒絕 →indifferent condition , θ-p1=0 p1=θ period 2 S=-x B=θ-x-θ-x=-2x →買家會拒絕 →indifferent condition , θ-x-p2=-x p2=θ period 3 S=-2x B=θ-2x-θ=-2x →indifferent condition , p3=θ 為什麼p1=θ,p2=θ-x,p3=θ-2x不是均衡 因為賣家並未追求最大利潤 indifferent condition 可以讓賣家得到最大利潤 p3=θ 時,買家也會買,因此賣家會抬高價錢直到θ 這樣違反了題目賣家追求最大利潤的假設吧? ※ 編輯: quark00000 (49.159.12.138), 02/11/2017 21:24:56

02/12 08:00, , 44F
閣下如果是買家,事先知道p1,p2,p3還會分period考慮嗎?
02/12 08:00, 44F

02/12 08:01, , 45F
只有在資訊不透明下,會走到各店門前sequential決定...
02/12 08:01, 45F

02/12 08:01, , 46F
然後x和2x變成沉沒成本...
02/12 08:01, 46F

02/14 03:21, , 47F
觀念錯很大...
02/14 03:21, 47F
moondark92的解法是不考慮消費者 三家店家同時定價的競爭結果 三個定價對買家而言是indifferent condition 效用皆為零,不考慮沉沒成本 但依照題意,我還是覺得要考慮沉沒成本 用sequential game解比較適合 如果觀念有錯還請糾正,謝謝 ※ 編輯: quark00000 (49.159.12.138), 02/18/2017 18:33:07

02/19 07:10, , 48F
並非不考慮沉沒成本,還是知道船會沉的話根本不要出航
02/19 07:10, 48F

02/19 07:11, , 49F
這是在沉沒前事先考慮沉沒成本...
02/19 07:11, 49F

02/19 07:12, , 50F
等船要沉了當然再貴的救生艇都買了,但如果事先知道船
02/19 07:12, 50F

02/19 07:13, , 51F
會沉,連船票錢都不會花,更不用說救生艇的費用...
02/19 07:13, 51F
抱歉我說的有誤 我想我們觀點的差異是在於 在B處和C處時的均衡條件不同 以C處為例 你的是θ-2x-p3>0 我的是θ-2x-p3>2x ※ 編輯: quark00000 (49.159.12.138), 02/19/2017 14:54:56

02/23 04:35, , 52F
其實關鍵就是廠商到底有沒有commitment power 也就
02/23 04:35, 52F

02/23 04:35, , 53F
是到底是定價就不能改 還是是喊價的
02/23 04:35, 53F

02/23 04:37, , 54F
我覺得是爛題目 賽局出成選擇題 還不寫清楚...
02/23 04:37, 54F
※ 編輯: quark00000 (49.159.12.138), 02/25/2017 00:37:48 今天剛好遇到老師討論了一下 我也覺得是定價規則沒說清楚 若視為sequential game,有分period,廠商是在輪到他的那一期喊價,用backward induction可以解出spe 每一家廠商訂價都是θ 為什麼消費者走到第二或第三家廠商時,廠商的訂價仍為θ? 因為x和2x是沉沒成本 在那個階段,廠商二或三不會訂為0或比θ更低 因為廠商的策略必須是best response才構成序列理性,追求最大利潤將p訂為θ 的確他可以因應第一家的定價而調降價格,但當消費者走到那裡時,他已經付出沉沒成本惹,廠商可以反悔調降,對消費者還是indifferent condition 我的理解是這樣 ※ 編輯: quark00000 (49.159.12.138), 03/01/2017 22:55:07
文章代碼(AID): #1ObnA_Rd (Economics)
討論串 (同標題文章)
以下文章回應了本文 (最舊先):
完整討論串 (本文為第 1 之 3 篇):
文章代碼(AID): #1ObnA_Rd (Economics)